vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2013-04-26 06:36 pm

Ты -- наpод, и я -- наpод, А мня дома милка ждет

Вчерашний телебенефис руководителя страны показал не только его, руководителя, стабильность и хорошую физическую форму, но и удивительным образом привел к сходным выводам людей, обычно демонстрирующих разные взгляды, например Сапожника и Максима Соколова. А именно, что властная парадигма в России как была еще при (нужное подставить), так и осталась при третьем сроке Путина. Руководитель страны руководит всем и следит за всем – от постройки хоккейной коробки во дворе и состояния балета в Мариинском театре до указаний Следственному комитету в этот раз не забывать про объективность. Те, которые обозначаются словом "народ", бьют руководителю челом, просят, жалуются, доводят до сведения. Что делают все остальные этажи власти от муниципалов до премьер-министра – на это как бы забили оба конца вертикали.

Я не так вынослив как В.В.Путин и не смотрел, конечно, все представление. Поэтому так и не узнал, был ли задан вопрос "способна ли машина на всех уровнях власти работать, если президент ее не пнет, пусть слегка, сапогом?" Думаю, что не был задан, потому что, вроде, все довольны – и челобитчики, имеющие такого государя, и сам государь, имеющий таких челобитчиков. Ну уж как довольна сама промежуточная власть, которая может заниматься своими личными делами, тут и говорить нечего. Недовольны только некоторые индивиды, но разве они представляют народ?

И вот тут на тему "а кого представляет народ" недавно высказался Андрей Кончаловский. Почитайте, интересно. В общем, мысли не новые, но собранные вместе. Главное у него в том, что в России есть "большой народ", исповедующий язычество в православной обертке и сохранивший общинно-родовое сознание. Этот народ никогда не имел свободной религиозной мысли, никогда не имел городских добровольных обязательств, он не обучен критическому мышлению и анализу; он верит только в феодальные формы общества и постоянно их воспроизводит. Мировые достижения России (все условные пушкины с чайковскими) сотворены только небольшим слоем "малого народа" (не в смысле Шафаревича), который полностью был отделен от народа большого. Поэтому, кто бы ни пришел к власти в России - Путин, Мутин или Тютин -, он довольно быстро будет заточен под российскую традицию, и всё вернется на свою вековечную колею. Другими словами, не руководство может развалить Россию, а Россия развалит любое руководство. Кроме, конечно, адекватного ей феодального.

(Многие комменты там доставляют, только подтверждая мысль автора о христианской безграмотности в России. Типа "крестителем Руси был Андрей Первозванный, а вы, русофобы, оставьте нас в покое").

Короче, режиссер говорит, что пока масса "большого народа" все еще находится на добуржуазной ступени развития, никакое руководство ничего с этим не сделает (а уж оппозиция, наверно, и подавно). Сначала надо вывести деревню из девушки.

Хотел бы добавить немножко своей критики. Я, как и Кончаловский, люблю Европу и соглашаюсь с тем, что давний вклад Европы в философию, культуру, образование огромен. Европейские университеты были колыбелью мировой науки. Но акцентируя внимание на понятии "западная цивилизация" мы можем упустить быстрый нынешний рост развитых стран Востока, где появилось и мощное образование, и культура. Университеты Гонконга, Сингапура или Южной Кореи сейчас обгоняют по репутации ведущие университеты Европы. Экономика, искусство там тоже широко шагают, как сказал бы Л.И.Брежнев. Так что это... Восток дело тонкое.

[identity profile] dmtrs.livejournal.com 2013-04-26 04:54 pm (UTC)(link)
Доктор, что это было?:)

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-04-26 05:04 pm (UTC)(link)
Это один и тот же убогий и неграмотный мудозвон, который постоянно заводит новый пустой журнал под новым ником, чтобы послать во Вселенную свой высер. Не обращайте внимания.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2013-04-26 05:10 pm (UTC)(link)
/Мировые достижения России (все условные пушкины с чайковскими) сотворены только небольшим слоем "малого народа" (не в смысле Шафаревича), который полностью был отделен от народа большого./

А где это не так? В смысле разделения на большой и малый народы? Что же касается "полного отделения", я, конечно, понимаю, что детям Михалкова хочется чтобы "малый народ" совершивий все эти достижения непременно входил в какую-нибудь книгу дворянства лохматого века, но боюсь авторы большинства мировых достижений России (пришедшихся на 20-й все-таки век, а не на 19-й) смотрят на это как на... неодобрительно., в общем, смотрят.

Но я удивлен тем, что ты причислил Путина к лику чудотворцев. Поскольку асфальт, пусть и пятнами, лежит много где на русских дорогах, и как ты утверждаешь, исключительно попечением Путина, то иначе, как чудом, назвать это не могу.

[identity profile] cema.livejournal.com 2013-04-26 05:35 pm (UTC)(link)
небольшим слоем "малого народа" (не в смысле Шафаревича)

Насколько я понимаю, как раз в смысле Шафаревича, который писал скорее об этом, чем о евреях.
Edited 2013-04-26 17:36 (UTC)

[identity profile] d-white1967.livejournal.com 2013-04-26 05:36 pm (UTC)(link)
Очень интересно, спасибо. Ссылку на Кончаловского забрал к себе.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-04-26 05:41 pm (UTC)(link)
Не, Шафаревича не собьешь, у него все четко, кто там малый.

[identity profile] corbulon.livejournal.com 2013-04-26 05:48 pm (UTC)(link)
Развернутый г-ном АК тезис, что до сих пор «правительство в России единственный европеец», через два почти века имеет тот недостаток, что правительство теперь может показывать всем и каждому, что фальсифицировать выборы, диссертации, судебные процессы и т.п. – нормально и даже похвально.
А может делать и обратное.
Или не может?

[identity profile] postumia.livejournal.com 2013-04-26 05:53 pm (UTC)(link)
Протестантские страны - 9,2

Католические - 58,3

Православные - 58,9

Это было открытием? С добрым утром!

В общем, как вы и написали, новостей нет, но статья все равно хорошая. Я не могу судить насколько справедлив главный вывод - по поводу языческого народа - этак выходит что советский период ничего не привнес в этом вопросе. Но разница
между Кончаловским и его братом видна очень наглядно.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-04-26 05:55 pm (UTC)(link)
Тут такая тонкость, что выборы фальсифицирует не "правительство единственный европеец", а народ-богоносец на местах. Достаточно посмотреть на энтузиазм тысяч работников избирательных участков. Другое дело, что "единственный европеец" это поощряет. А почему не поощрять такое единство? И мы опять приходим к выводу, что руководство адекватно населению.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-04-26 05:56 pm (UTC)(link)
В таблице хотелось бы еще увидеть, скажем, буддистов или синтоистов.

[identity profile] postumia.livejournal.com 2013-04-26 06:01 pm (UTC)(link)
И хотелось бы услышать, почему разница в индексе развития между католическими (58,3) и православными странами (58,9) так невелика в таблице, в то время как реальная разница между, скажем, Россией и, скажем, Испанией - огромна.

[identity profile] dimrych.livejournal.com 2013-04-26 06:08 pm (UTC)(link)
Кончаловский...А он каким боком к русскому человеку?

[identity profile] corbulon.livejournal.com 2013-04-26 06:16 pm (UTC)(link)
Соглашусь, что богоносец радостно кидается выполнять желания барина, даже если они и не высказаны явно, как с выборами.
Но все же до 2000 включительно (это показывали подмосковник, oude_rus, да и я, грешный) по крайней мере с арифметикой у богоносца было нормально, более-менее прилично. А с 2003 понеслась душа в рай.
Что первично, а что вторично? Богоносец или европеец?

Наш «единственный европеец» мог и слово веское молвить еще тогда, на заре стабильности и без всякого риска. Но «европейцу» хотелось оценить губернаторов, губернаторам – мэров, мэрам – районщиков, а те уже изб. участки. И сигнал дошел…

[identity profile] zapiens.livejournal.com 2013-04-26 06:33 pm (UTC)(link)
С интересом прочитал мысли Кончаловского. Не со всем можно согласиться.

Он пишет, например, о диких племенах славян и финнов, населявших Восточную Европу. Племена были и правду варварские, но более, чем варвары-германцы и другие, разрушившие Рим?

Но, с другой стороны, будучи переложенным на древнеславянский, оно прервало связь самого учения с его философским обоснованием, с культурными корнями античной европейской цивилизации. Мы получили православие как руководство к беспрекословному следованию без возможности его логического анализа, так как лишенные греческого и латинского языков, мы не имели возможности познать античную философию или софистику.

Тут тоже не сходится. Как раз наличие Библии на общепонятном языке, а не на латыни/арамейском/койне, которые далеко не вся элита знала - это положительный фактор, нет? Миряне могли (в теории) читать и обсуждать Евангелие, переведенное на старославянский. У католиков заняло пару тысяч лет, чтобы принять богослужение не на латыни. Перевод Библии на немецкий, английский, и т.д. - одно из основных достижений Реформации.

Про городское сознание интересно, но не очень ново, скорее пересказ идей "протестанстской этики."

Я уже двадцать лет изучаю связь между культурой нации и ее экономическим развитием.

Вот это неожиданно от известного, успешного и талантливого режиссера.

[identity profile] sarr-great.livejournal.com 2013-04-26 06:42 pm (UTC)(link)
Если такие мысли всерьёз высказать в московской компании даже среди самых средних кремлёвских платных медиа-холуёв--- то можно сойти за идиота и кретина даже по их мнению ! Это сейчас уже не прилично !
----
Как у вас там ситуация с мед страховкой и мед обслуживанием ? Может в перерыве между постами всё же сходить провериться в мед учреждение !



[identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com 2013-04-26 07:23 pm (UTC)(link)
Ну так католичество это еще и вся Латинская Америка, которая не совсем Испания с Францией или Италией.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-04-26 07:30 pm (UTC)(link)
А кто там в комиссии по определению "русских людей"?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-04-26 07:33 pm (UTC)(link)
Что первично, а что вторично? Богоносец или европеец?

Ну это как в любви. Двое оказываются в постели, а кто был первичен, а кто вторичен?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-04-26 07:39 pm (UTC)(link)
Да, конечно, не со всем можно согласиться.

Но вот
о диких племенах славян и финнов, населявших Восточную Европу. Племена были и правду варварские, но более, чем варвары-германцы и другие, разрушившие Рим?

Тут дело в том, что варвары-германцы восприняли существенную часть римской культуры. Славянским племенам нечего было воспринимать.

[identity profile] zapiens.livejournal.com 2013-04-26 07:54 pm (UTC)(link)
Это верно, хотя за Рейн и Дунай римская власть не простиралась.

[identity profile] karantin.livejournal.com 2013-04-26 08:01 pm (UTC)(link)
Нет никакого "большого" и "малого" народов, а есть распределение Гаусса в одном народе, причем по узким признакам. Некоторые из этих признаков и те 2 процента населения, что ими обладают как раз и создают культурное наследие. Причем в других проявлениях те 2 процента могут быть вполне себе дикарями и бездарями.

[identity profile] vovyanych.livejournal.com 2013-04-26 08:12 pm (UTC)(link)
Увы, но трудно не согласиться с АК.

[identity profile] corbulon.livejournal.com 2013-04-26 08:23 pm (UTC)(link)
А может быть тут садо-мазо с некоторым, и временами большим, кровопролитием?

[identity profile] muh2.livejournal.com 2013-04-26 10:02 pm (UTC)(link)
/Я уже двадцать лет.../

Я это уже 20 назад у него и читал. А как он,скажем, объясняет Китай? У них 100 лет культуры не было, а в последние лет 30 поперла?

[identity profile] zapiens.livejournal.com 2013-04-26 10:13 pm (UTC)(link)
Не знал, что К. столько лет занимается культурологией.

Все же, пока такая гуманитарная дисциплина, как культурология или социология, не станет количественной наукой, формулировать подобные гипотезы будет легко, а проверять - трудно или невозможно.

(Anonymous) 2013-04-27 02:12 pm (UTC)(link)
Кончаловский "во дни тяжких сомнений о судьбах моей Родины" - увольте, даже разбирать не хочу. Опять народишко не тот попался. "А бабка все плачет, что плохо живет, какой непонятный попался народ. Отсталая бабка, привыкла к узле, ты ей о свободе, она о еде." Теперь еще Сокуров стал выступать.
Почитайте лучше мысли Кончаловского поводу воды с измененной структурой (?) или как там, посмеетесь. Наш пострел везде поспел.

[identity profile] dimrych.livejournal.com 2013-04-27 02:37 pm (UTC)(link)
Ну , наверное, для начала резиденты России. Затем, очень бы желательно, с русским гражданством. Одним. далее, желательно тоже как бы, чтоб не детки "народных слуг".

А то что-то много озабоченных состоянием русского народа иностранцев..

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-04-27 02:53 pm (UTC)(link)
Так у Кончаловского есть российское гражданство, какие проблемы?

А что он не все время в России живет, так я и не знал, что Тургенев или Гоголь - нерусские писатели. Тоже были озабочены состоянием русского народа.

[identity profile] dimrych.livejournal.com 2013-04-27 03:09 pm (UTC)(link)
Не хотел я про этническую принадлежность, Если уж Гоголь нерусский, (про Тургенева вообще не понятно, что, тоже негр, как Пушкин?) , то тем более. :))

Ну какая связь между Кончаловским и русским народом? Этническая принадлежность отца? Сколько того народа было в верхних кругах коммунистической богемы того времени?

Или может он так же пострадал от "реформ" или "перестройки"? Рыба перелётная, ищет где лучше.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-04-27 03:24 pm (UTC)(link)
Ну какая связь между Кончаловским и русским народом?

А какая связь между Пушкиным и русским народом? Никакой, это известно. Пушкин этот, он что, страдал?

Вот Помазун - это русский народ.

[identity profile] dimrych.livejournal.com 2013-04-27 03:31 pm (UTC)(link)
Пушкин был в опале, кстати, если Вы не знаете. А Андрон был обласкан где только можно.

а Помазун в сто раз ближе к народу, чем Кончаловский. Кончаловского никогда не будет на "русском бунте"
Edited 2013-04-27 15:31 (UTC)

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-04-27 04:00 pm (UTC)(link)
Помазун в сто раз ближе к народу, чем Кончаловский

Так и я об этом. Русский народ (в массе) гораздо ближе к Помазуну, чем к Кончаловскому. Или к Пушкину. Или к Тургеневу.
Ну и в добрый путь.
ppk_ptichkin: (Default)

[personal profile] ppk_ptichkin 2013-04-29 02:07 pm (UTC)(link)
По-моему читать то, что пишут творческие люди, надо "наоборот" - там интересны заявления, а не аргументация. Они часто чувствуют правильно, а аргументировать не могут. Скажем, в Индии проблемы похожи на российские, а аргументация Кончаловского не проходит.

Вероятно, есть культуры тупиковые - я бы назвал старый Китай, Россию, Индию - и есть не тупиковые. Китай выползает из тупика. Индия сейчас потихоньку выползает. Я думаю, что то, что останется от России, в итоге тоже выползет (и расползётся в разные стороны).

[identity profile] lexus-lyosha.livejournal.com 2013-04-29 03:29 pm (UTC)(link)
Университеты Гонконга, Сингапура или Южной Кореи сейчас обгоняют по репутации ведущие университеты Европы.

Извините что не в тему поста, но у меня вопрос насчёт университетов Южной Кореи - вы сейчас замечаете от туда большой вклад? Почему я спрашиваю - я сейчас работаю в фактически корейской фирме и мне коллеги-корейцы рассказывали, что многие корейцы стремятся уехать в Америку ради благополучия детей. Ибо там (в Южной Корее) фактически один крутой университет и все пытаются туда попасть из-за чего конкуренция просто не реальная и дети учатся с утра до ночи (буквально с 8 утра до 10-11 вечера). А те счастливчики которые в этот университет попадают уже могут особенно не стараться ибо жизнь у них поставлена на колею. Если это так, то мне кажется их вклад в науку и культуру большим не может быть.

(Anonymous) 2013-04-30 02:34 pm (UTC)(link)
Была знакома с кореянкой, умница, очень интеллигентна и красива. Пусть едут к нам :)), у нас сейчас меняют законы для студентов-иностранцев, они могут после учебы остаться.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-04-30 06:46 pm (UTC)(link)
В моей области про корейцев ничего не могу сказать, большого вклада не вижу, а вот китайские китайцы весьма двинулись вперед.