vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2013-05-23 06:47 pm

Страусов не пугать - пол бетонный.

Мне кажется, что всем, кто задумывается о демократических перспективах России, надо вначале набраться храбрости и ознакомиться с результатом недавнего опроса Левада-центра (иностранного агента) – кто же мил российскому электорату? Душераздирающее зрелище, как сказал бы ослик Иа-Иа.

Результаты совершенно однозначны – ценятся правители с изоляционистской, антизападной, жесткой, безжалостной политикой, презирающие общечеловеческие ценности, права личности и свободы. "Это говорит об отсутствии исторических знаний и исторической рефлексии — люди говорят о мифах, а не реальных фигурах",— заявил "Ъ" член правления международного общества "Мемориал" Ян Рачинский. Смешной комментарий. Конечно, люди говорят о мифах, потому что историю они не знают и не хотят знать. Но что это меняет? В том-то и дело, какие мифологические качества лидеров выбирают люди. А чаемые качества просты – достижение своих целей любым путем, отсутствие рефлексий, ставка на силу, подавление инакомыслия, декларируемая твердая власть. "Права и свободы слишком абстрактны, они неактуальны и не нужны для большинства людей. Люди ценят прежде всего право на социальные гарантии и на труд", - вот это трезвый взгляд политолога Черняховского.

Это все не удивительно. Удивительно другое – как можно и сколько можно этого не замечать и тешить себя иллюзиями маршей миллионов и раем, который настанет в России, если вдруг В.В.Путин подавится коржиком. Вот вопиющий пример. Недавно хоккеист Брызгалов разоткровенничался и рассказал о своей симпатии к И.Сталину. То есть, извините, присоединился к большинству, которое, видимо, предпочитает помалкивать до поры до времени. Так сайт, где были изложены эти откровения, немедленно снял крамольные слова. Большей иллюстрации страусиной политики нельзя себе представить. Давайте сделаем вид, что ничего такого нет. И будем дальше сетовать на то, что прав становится все меньше, что не дают УДО даже по неправедному приговору, что любые меньшинства будут подвергаться все большим гонениям, что фальсификации выборов стали массовым явлением, что судебное преследование избирательно (даже по свидетельству Следственного комитета), что бесправие личности стало уже общим местом, что парламент по своей реакционности перешел все границы... Погодите, а что вы хотели в стране, где "права и свободы неактуальны", как вам на пальцах объяснил политолог?

А теперь от констатирующей части перейдем к постановляющей. Совершенно очевидно, что людям, мечтающим о свободной и демократической России, надо думать в первую очередь не о том, как подвинуть национального лидера, душителя свободы, в сторону, а о том, куда деть те действительные многие миллионы россиян, которые в гробу видали все эти общечеловеческие ценности. Это неприятный вопрос, понимаю, но его нельзя убрать в подсознание, чтобы он не мешал. И вот ответа на этот простой вопрос я, что-то, до сих пор не видел даже у самых прогрессивных мыслителей.

[identity profile] boruch.livejournal.com 2013-05-24 06:57 am (UTC)(link)
подозреваю, что в учении все ж главное не брюхо, а другие части организма, но это мое личное, субъективное мнение.
Edited 2013-05-24 06:57 (UTC)

[identity profile] boruch.livejournal.com 2013-05-24 06:58 am (UTC)(link)
его потому что вообще никто не помнит.

[identity profile] a-konst.livejournal.com 2013-05-24 07:29 am (UTC)(link)
Что-то я не вижу в этом явного предпочтения "безжалостных политиков, презирающих общечеловеческие ценности, права личности и свободы". Скажем, Брежнев (который, на минутку, был в основном "лицом режима", но не двигателем, и большую часть вопросов не мог решить как хотел, так что мы вряд ли достоверно узнаем, что же лично он хотел) явно меньше презирал права личности, чем Сталин (при котором большую части диссидентов банально бы расстреляли, но уж не высылали бы за границу - это точно). А уж Ельцин по факту гораааздо сильнее презирал права личности и те самые ценности, чем тот же Брежнев или Хрущов, но почему-то вызывает больше отторжения.
А уж Николай 2й никакой своей собственной политики и вовсе не проводил, и популярен нынче в основном из-за мученичества своего.

Скорее видно "чем дальше от нас, тем лучше", обожествление такое мифологические, а на Ельцина и Горбачева у большинства еще личный зуб имеется, и зудит.

[identity profile] a-konst.livejournal.com 2013-05-24 07:31 am (UTC)(link)
Кстати, обе идеи достаточно разумны. Уж всяко результаты будут не хуже, чем сейчас.

[identity profile] a-konst.livejournal.com 2013-05-24 07:34 am (UTC)(link)
вот живу я тут и все дальше мне кажется, что как раз таки и устроили, какую пожелали.

[identity profile] a-konst.livejournal.com 2013-05-24 07:42 am (UTC)(link)
в той реализации, что предложена, право то никто не отбирает.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-05-24 07:56 am (UTC)(link)
Люди не подачек ждут бесплатных, а нормальной жизни с функционирующим здравоохранением, обучением, инфраструктурой и пр.

Так-так. Они ждут. А от кого они, интересно, ждут? Кто тот ангел, кто подарит им "нормальную жизнь с функционирующим...", далее по тексту?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-05-24 07:59 am (UTC)(link)
Ну, я думаю, тут Юлия Леонидовна может возразить, что женщин, способных заплатить определенную сумму, можно будет, все же, допустить до урн.

[identity profile] oleg-egr.livejournal.com 2013-05-24 08:18 am (UTC)(link)
+4.12

[identity profile] muh2.livejournal.com 2013-05-24 09:38 am (UTC)(link)
Ну это примерно когда в подворотне по голове получить уже нельзя, но пиво на природе пить пока можно.

Я забыл еще отметить, что типичного общечеловека зовут Ли Ахмед Кумар и я очень сомневаюсь, что однополые свадьбы входят в его систему ценностей. Во всяком случае не с положительным знаком. Более того, если ему такое сказать, он может даже испытать к говорящему сильную неприязнь. И я его понимаю - когда тебе говорят - какие у тебя ценности, это очень раздражает и вполне заслуживает канделябра.

Так что я считаю, что много честнее говорить о "ценностях идеального человека", либо уж о "моих ценностях", что, впрочем, обычно, с точки зрения говорящего, одно и то же.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2013-05-24 09:39 am (UTC)(link)
Никто не обещал, что все фигуры в списке описываются одним фактором. У человека таки много ценностей. О Ленине - там следующая строчка.

[identity profile] candidg.livejournal.com 2013-05-24 11:08 am (UTC)(link)
Да-да, сплошные лагеря.

[identity profile] 13-klyaks.livejournal.com 2013-05-24 12:48 pm (UTC)(link)
Но ежели когда брюхо урчит от голода - сдается мине, что другие части организма склонны более прислушиваться к этому урчанию, нежели к несущим разумное-доброе-вечное обучающим речам...

[identity profile] 13-klyaks.livejournal.com 2013-05-24 12:52 pm (UTC)(link)
...все ждут метафизической халявы
Сезам откроется по щучьему веленью -
А на-кось, выкуси! О времена! о нравы!

[identity profile] tummim.livejournal.com 2013-05-24 02:36 pm (UTC)(link)
"— Как снять Тигру с дерева,— сказал Иа-Иа,— и никому не повредить! Придерживайся этих правил, уважаемый Пятачок, и всё будет в порядке!" (c)

Мне, как мелкому лавочнику, важны три вещи. Первое, легко ли открыть бизнес. Второе, защищает ли государство меня и мой бизнес от бандитов. Третье, насколько хорошо вывозится мусор.
Если все это ну хоть немного в порядке, то все не так плохо. В ХХ веке в России можно было ответить более-менее на часть второго и третий вопрос (не считая первые 10 лет века).

(Anonymous) 2013-05-24 02:41 pm (UTC)(link)
"Эх не голодали Вы товарищ лейтенант..." (с)

(Anonymous) 2013-05-24 03:05 pm (UTC)(link)
Какие ангелы, какое "подарит", люди налоги платят. Вам крышу плотник по найму крышу починить должен, это Вы халяву ждете?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-05-24 03:18 pm (UTC)(link)
Повторю вопрос. Так что же сейчас ждущие ничего не получают? Кто им сделает систему, при которой у них будет "нормальная жизнь"?

(Anonymous) 2013-05-24 04:52 pm (UTC)(link)
1. Потому что государство слабое, система не работает
2."Кто им сделает систему" - "никто не даст нам избавленья.."

Как будут идти улучшения никто не знает, может вообще начнутся не при нашей жизни. Я против навешивания ярлыков, народ очень разный, а вот разговоры нашей интеллигенции по его поводу по-прежнему доставляют. Мы с Вами никогда не жили в нужде, а теперь из прекрасного далека нам еще труднее судить как народу живется и что он думает. Левада же опросила чуть больше полутора тысяч, какая репрезентативность.



О демократии и толерантности

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2013-05-24 08:37 pm (UTC)(link)
User [livejournal.com profile] pascendi referenced to your post from О демократии и толерантности (http://pascendi.livejournal.com/1045762.html) saying: [...] толерантной. Эти всех, кто хоть чуть-чуть думает не так, как они, готовы уничтожить или лишить прав [...]

[identity profile] mbwolf.livejournal.com 2013-05-24 09:19 pm (UTC)(link)
Меня только одно смущает: Ленин набрал больше, чем Сталин.
Но, возможно, я неверно представляю себе распределение по возрастам в стране, и людей моего возраста (которых с детства учили любить дедушку Ленина) больше, чем я думала. Более молодые, припадая к истокам, предпочитают Сталина, по моим наблюдениям.

[identity profile] boruch.livejournal.com 2013-05-24 09:28 pm (UTC)(link)
нееее, откуда, я очень благополучный. что есть то да.

[identity profile] boruch.livejournal.com 2013-05-24 09:31 pm (UTC)(link)
желудки у людей бывают разные. (с)

[identity profile] boruch.livejournal.com 2013-05-25 12:03 am (UTC)(link)
однополые свадьбы в качестве примера общечеловеческих ценностей все ж выдвинул не автор поста.

[identity profile] boruch.livejournal.com 2013-05-25 12:04 am (UTC)(link)
заметьте, не я это предложил! (с)

Page 4 of 5