vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2013-06-05 05:59 pm

В тот день мы убедились, что мы в тебя влюбились

В связи с тем, что законы об однополых браках широко шагают по планете, у меня появился вопрос, который я пока не могу разрешить. Как вы все знаете, я тоже придерживаюсь взгляда, что то, чем мы занимаемся в постели (или не в постели) по согласию с половозрелыми людьми, общества касаться не должно. С этим постулатом, вроде, все ясно.

Однако после того, как понятие брака перестало ограничиваться союзом одного мужчины и одной женщины, а весьма расширилось, я никак не могу найти препятствий для признания браком союза, скажем, двух женщин и одного мужчины. Более того, у меня есть подозрения, что такие союзы де факто куда более часты, чем однополые союзы. Еще более того, они плодовиты и дают вполне нормальных детей, чего однополые браки пока произвести никак не могут.

Значит вопрос такой. Какие рассуждения должны браться в расчет, чтобы при наличии однополых браков не признавать права на существования браков, ну хотя бы, в рамках 2+1?

[identity profile] candidg.livejournal.com 2013-06-06 03:04 pm (UTC)(link)
Толпы не толпы, но желающих хватает. Вот недавно кажется в НЙ разрешили гомосексуальные браки - так очереди выстраивались.

У нас в Торонто есть достаточно большой гейский район. Уж не знаю насколько они там все стремятся в брак, ну так и гетеросексуалы в брак ныне тоже идут меньше.

Я к тому, что критическая масса все же существенно выше, чем у желающих вступить в групповой брак.

[identity profile] morgulis.livejournal.com 2013-06-06 03:16 pm (UTC)(link)
Согласен, но думаю, что узнаем мы об этом другим способом: институт брака будет постепенно низведен до состояния, в котором сейчас находятся, скажем, дворянские титулы. То есть женатый Вы человек или холостой будет означать примерно столько же, сколько означает приставка "де" перед фамилией в сегодняшней Франции. Когда состояние "женат" превратится в потешный титул, все желаемые формы сожительства станут легальными.

[identity profile] morgulis.livejournal.com 2013-06-06 03:25 pm (UTC)(link)
В древности, когда много мужчин гибло на войне, многоженство обеспечивало лучшее воспроизводство. Были брачные преимущества и у состоятельного мужчины по сравнению с бедняком, что, опять же, давало женам и детям лучшее содержание.

[identity profile] andanton.livejournal.com 2013-06-06 03:35 pm (UTC)(link)
Слово "выживать" исчезло из лексикона даже в большинстве стран Африки. Вот случится ядерная катастрофа - и все эти наши споры покажутся полной ерундой, но пока так.

[identity profile] poulsam.livejournal.com 2013-06-06 05:10 pm (UTC)(link)
Ой, забываете вы про реальность. Среднестатистический человек, что в России, что в Европе, что в Штатах, весьма ограничен в возможностях заведения жилья и безбедного существования на зарплату. Вдвоем становится чуть легче. А уж втроем-впятером... Тяжело современному человеку одному. Что в третьем мире, что в первом.

(Anonymous) 2013-06-06 05:11 pm (UTC)(link)
Гиппиус и Лиля Брик. :)

[identity profile] mbla.livejournal.com 2013-06-06 09:57 pm (UTC)(link)
Наверно, имеют, да кто ж им даст при охренительных очередях из пар

[identity profile] mbla.livejournal.com 2013-06-06 09:58 pm (UTC)(link)
дык а как иначе? Никто пока не признал права на официальный союз без сексуальной основы. По-моему, это непризнание очень смешно, но пока так.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2013-06-06 10:28 pm (UTC)(link)
Ну вот и я думаю, что разрешение на однополые браки - это таки влезание государства в постель.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2013-06-06 10:34 pm (UTC)(link)
Лучше так, чем никак - каким-то людям удастся урегулировать имущественное положение. Ну, и если кому-то по каким-то символическим соображениям нужен брак, и чтоб было, "как у всех", пусть себе. И естественно, с однополыми браками просто, годятся существующие законы, не надо новых придумывать.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2013-06-06 10:38 pm (UTC)(link)
Ну может. Но почему-то большинство людей думает. что разрешение однополых браков хорошо в первую очередь торжеством против залезания государством в постели.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2013-06-06 10:39 pm (UTC)(link)
Ну я вот сейчас живу в доме, где разрешили. Но ребенок-инвалид. Серьезно физически инвалид.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2013-06-06 10:46 pm (UTC)(link)
ну, здорово...

[identity profile] mbla.livejournal.com 2013-06-06 10:47 pm (UTC)(link)
Ну, я слышала тётку по france cul, которая феминистка и лесбиянка старой закалки - она грустно говорила - "надо же, мы хотели отличаться, а теперь они хотят быть, как все"

[identity profile] 1master.livejournal.com 2013-06-07 12:14 am (UTC)(link)
1. Я смотрю вы с концепцией filling jointly незнакомы
2. О да. Натянуть на границе колючую проволоку и поставить злого пограничника с доброй собакой.
4. Я смотрю мысль об ответственности за то, кто чем в кого тыкал вам не импонирует. Если чо, алименты - это ровно про такой случай.

[identity profile] russian-o.livejournal.com 2013-06-07 09:56 am (UTC)(link)
1. Знаком, только не знал как это называется по английски. В разных странах налогообложение устроено по разному, и его можно адаптировать под разные случаи. Это же не закон природы.
2. Не надо проволоку, надо просто нормально делать свою работу иммиграционным службам. Гражданство не право, а привилегия. Или вы хотите сказать, что сейчас гражданство супругам предоставляют автоматически, на раз-два? Уверен, что это муторная процедура включающая множество проверок. А случай типа "женился на целой деревне" достаточно очевидный.
4. Это детали, которые должны быть прописать в контракте, они не обязаны быть унифицированы. Уверяю вас, такой контракт будет не сложнее любого другого, в целом.

В общем, адаптация законодательства задача хоть и сложная, но вполне решаемая, если будет такая потребность.

[identity profile] iriele.livejournal.com 2013-06-09 04:45 pm (UTC)(link)
Спасибо хозяину блога за остроумные комментарии. По теме сказано много логичного, в первую очередь насчет индивидуальных контрактов.

[identity profile] valentincehov.livejournal.com 2013-06-12 05:47 pm (UTC)(link)
Для мормонов, индусов и мусульман это надо разрешить.
А также для тех, кто уже имеет любовниц. Т.е. любовниц надо узаконить - возвести в ранг жён.
И для тех, кто финансово потянет многоженство. Самое трудное чтобы жёны не ссорились и надо ещё равно ко всем жёнам относиться.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-06-12 06:41 pm (UTC)(link)
Попробуйте войти с предложением.

[identity profile] rositsa.livejournal.com 2013-06-13 06:38 am (UTC)(link)
В ЮАР разрешены и многожёнство, и однополые браки. Это самая либеральная страна в смысле семейного кодекса.
Но у них президент, как тот султан, имеет трёх жён. Вернее, несколько лет назад было 3, а сейччас 4.

[identity profile] nalimka2010.livejournal.com 2013-08-14 11:46 pm (UTC)(link)
Извините, но
>Полигамные браки в любой конфигурации - это совершенно другой институт.

Это не выдерживает никакой критики.
Разница лишь в том, что в одном случае дискриминация по полу а в другом по количеству.
Даже разнополые супруги в браке имеют равные права и обязанности и равные права на имущество 50 на 50.
Ну 4ро супругов получат по одной четвертой, трое по одной третьей.
Есть конечно куча ньюансов, но и с однополыми браками они есть.

Page 8 of 8