"Будьте проще", -сказала амёба

[vba]

Сегодня, досуг имея, посмотрел журналы тех, кто в августе предложил мне руку и сердце нежную дружбу, и среди них обнаружил аж целое региональное отделение одной партии, не скажу, какой. Иметь в друзьях целое региональное отделение лестно, конечно, хотя, признаюсь, дружить с каким-нибудь, например, гаремом было бы забавнее. Но всякий сверчок должен знать свой шесток, до дружбы с гаремом я еще не дорос... да и предложенная партия, прямо скажем, не республиканцы США и не французская UMP. Что поделать? беру, что дают. И даже прочел последний у них пост.

А там рассказывается, как один партийный деятель на "б" (известный своей аббревиатурой из четырех букв, последняя "х") дал интервью о том, как они создают альтернативный вариант единого учебника истории. Альтернативный... единого. Какой-то плюрализм, прости Господи. Но, как вы все знаете, это делается для того, чтобы создать в России "историко-культурный стандарт".

Теперь забудем деятеля на букву "б", потому что тема этого "стандарта" куда интересней. А без стандарта теперь нельзя, потому что еще в феврале Путин предложил создать для средней школы единый учебник по истории, который не имел бы «внутренних противоречий и двойных толкований». Вот так. Жизнь вообще и история в частности полны противоречий и двойных толкований, но об этом теперь нельзя говорить. Это в точности повторяет идиотичную российскую ситуацию с гомосексуализмом. Гомосексуализм есть, был и всегда будет, но в России все должны делать вид, что его не существует, ведь об этом же могут узнать дети (и, понятное дело, немедленно им займутся).

В старших классах французской школы на философии детей учат, что существуют противоречия интересов, разные взгляды на одни и те же события, учат, как выходить из таких ситуаций. Российских детей в соответствии с вековыми традициями будут учить, что мир прост, прямоуголен и каноничен. Я только не пойму, зачем так долго выдумывать какие-то концепции... Все уже было создано 160 лет назад, когда был предложен проект о введении единомыслия в России.

Очевидный вред различия во взглядах и убеждениях. Вред несогласия во мнениях. "Аще царство на ся разделится" и пр. Всякому русскому дворянину свойственно желать не ошибаться; но, чтоб удовлетворить это желание, надо иметь материал для мнения. Где ж этот материал? Единственным
материалом может быть только мнение начальства. Иначе нет ручательства, что мнение безошибочно. Но как узнать мнение начальства? Нам скажут: оно видно из принимаемых мер. Это правда... Гм! нет! Это неправда!.. Правительство нередко таит свои цели из-за высших государственных соображений, недоступных пониманию большинства. Оно нередко достигает результата рядом косвенных мер,
которые могут, по-видимому, противоречить одна другой, будто бы не иметь связи между собою. Но это лишь кажется!
...
Установилось бы одно господствующее мнение по всем событиям и вопросам. Можно бы даже противодействовать развивающейся наклонности возбуждать "вопросы" по делам общественной и государственной жизни; ибо к чему они ведут? Истинный патриот должен быть враг всех так
называемых "вопросов"!

Блин, ну видите же, все уже разработано, и гораздо более умными людьми! Нет, надо опять собирать партийные посиделки и министерские междусобойчики, чтобы в конце концов придти к тому же самому.

Comments

[noeugene.livejournal.com]

Я, конечно, не дети, но вот как-то не довелось увидеть "марширующих по улицам размалёванных полуголых мужиков с перьями в задницах". Полуголых мужиков на улицах видела, как это называется - День ВДВ? Перьев не было, впрочем, кто их знает, что там у них в заднице... Вот да, такое если дети увидят...
А кто к себе требует повышенного внимания? Я так вот пока в этом православных заметила - Вы о них?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Кстати да, вот я совершенно не желаю видеть на улицах полуголых агрессивных мужиков в день ВДВ. Почему это мое желание до сих пор не реализовано?

[pili-grimka.livejournal.com]

Ну, этот вопрос, наверно, надо адресовать местным органам правопорядка.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Местные органы правопорядка резонно отвечают, что есть закон о запрете пропаганды нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних (умора, а традиционные сексуальные отношения, значит, пропагандировать можно, привет, лолитки), а запрета парадов пьяных полуголых агрессивных мужиков нет.

Но, похоже, Вас это не напрягает.

[pili-grimka.livejournal.com]

Вы знаете, меня вообще не напрягает то, что происходит в России. Слишком давно я там уже не живу (да, собственно, именно в России никогда и не жила). Единственная причина, по которой я обратила внимание на этот закон и мысленно поддержала его - это поднявшаяся на Западе истерия по поводу ущемления прав геев в России.
Права геев в России никто не ущемлял. Статья за гомосексуализм давно исключена из Уголовного Кодекса. Россияне всего лишь хотят сберечь свои традиционные ценности. Почему-то никто в мире не протестует против того, что в Саудовскую Аравию запрещено ввозить Библию.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Статья за гомосексуализм давно исключена из Уголовного Кодекса.

Да, и крестьян уже полтора столетия не продают. Чего же еще желать?

Россияне всего лишь хотят сберечь свои традиционные ценности.

Не поясните, в чем заключаются особенности этих традиционных ценностей? И почему страна, в которой Вы живете, ими пренебрегает, но Вы продолжаете в ней жить?

Почему-то никто в мире не протестует против того, что в Саудовскую Аравию запрещено ввозить Библию.

То есть Россия - это вариант Саудовской Аравии? В общем-то я это и подозревал. Я только не понимаю, почему Вы поддерживаете ценности Саудовской Аравии.

[pili-grimka.livejournal.com]

1. Странно, вот от Вас я не ожидала приписывания собеседнику высказываний, которых он не говорил. Я не поддерживаю ценности Саудовской Аравии. Я привела пример того, как закон страны, направленный на сохранение традиционных ценностей этой страны может не всегда быть приемлемым для остального мира и в нём можно усмотреть дискриминацию какой-то части населения (в данном случае - христиан). Но почему-то в мире не поднимается вой по поводу этого закона., хотя христиан, желающих посетить Саудовскую Аравию, наверняка, намного больше, чем геев в России.

2. Страна, в которой я живу, с годами разочаровывает меня всё больше и больше. До такой степени, что я сейчас совершенно всерьёз рассматриваю возможность ещё одной эмиграции.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Я привела пример того, как закон страны, направленный на сохранение традиционных ценностей этой страны может не всегда быть приемлемым для остального мира

Проблема в том, что эти "традиционные ценности" могут быть неприемлемыми и для жителей этой же страны. Жители-то разные бывают.
Пора бы уже и в России усвоить простое правило - у тебя свои традиционные ценности, а у других другие, и позволь каждому исповедовать свои традиционные ценности. Соблюдай их сам, и этого достаточно.

я сейчас совершенно всерьёз рассматриваю возможность ещё одной эмиграции.

Боюсь, Саудовская Аравия не резиновая.
It's a joke.

[morgulis.livejournal.com]

Пора бы уже и в России усвоить простое правило - у тебя свои традиционные ценности, а у других другие, и позволь каждому исповедовать свои традиционные ценности.

Желаю спросить совершенно не риторически и действительно хочу получить ответ.

Вот здесь французская полиция арестовывает участниц протеста за обнажение на улице:



Вот здесь сообщается, что в Париже арестовали человека за нацистский жест.

Считаете ли Вы, что Франция, точно так же, как Россия, преследует граждан за поступки, идущие вразрез с моралью и общественными ценностями, просто они там другие? Осуждаете ли Вы действия французских властей в двух этих случаях?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Вы очевидно смешиваете разные сущности, называя их одним словом "мораль".
Нацистские ценности были официально осуждены; основанием этому служит факт гибели многих миллионов людей. Дискриминация людей, пропагандирующих преступления, безусловно, должна иметь место.
Гомосексуализм не является ни преступлением, ни болезнью. Дискриминация людей по этому признаку не должна иметь места.

С обнажением ситуация более неоднозначная. (Кстати, речь идет не об аресте, а о задержании). Вполне допускаю, что обнажение в публичных местах может быть запрещено законом.

Но на каком основании может быть запрещено появление на улице людей неагрессивных, но при этом одетых нетрадиционно (с перьями)?

[morgulis.livejournal.com]

Вы очевидно смешиваете разные сущности, называя их одним словом "мораль".
Нацистские ценности были официально осуждены; основанием этому служит факт гибели многих миллионов людей. Дискриминация людей, пропагандирующих преступления, безусловно, должна иметь место.

Безусловно, я согласен с этим, но и на это требование накладывается мораль и общественные традиции. Например, в США свободно, в самых респектабельных книжных магазинах, продается "Mein Kampf", тогда как желтые журнальчики, публикующие слухи и фото знаменитостей, сделанные папарацци, надо искать в специальных лавках или на проходе к кассе супермаркета. Коммунизм тоже был осужден, но, думается, за пионерское приветствие или портрет Гевары на майке в цивилизованной ойкумене не наказывают.

С обнажением ситуация более неоднозначная. (Кстати, речь идет не об аресте, а о задержании). Вполне допускаю, что обнажение в публичных местах может быть запрещено законом.

Так из этого самым непосредственным образом и следует, что раз в России такие законы, значит, надо их уважать. Мне показалось, что Вы стоите за принципы универсальной свободы -- цитирую -- "Пора бы уже и в России усвоить простое правило - у тебя свои традиционные ценности, а у других другие, и позволь каждому исповедовать свои традиционные ценности." -- что означает, что чужое обнажение или, напротив, чужая паранджа, если и входит в противоречие с моими ценностями, охраняется как одно из прав. Но если во Франции где-то запрещены паранджи (школы, парки, магазины), где-то обнажение торса (улицы), то почему же та же Франция (или Россия) не могла бы запретить законом и какую-то иную область выражения обижающих окружающих граждан свобод, тем более, что наряды участников гей-парадов бывают действительно вызывающими? ( http://www.superstock.com/stock-photos-images/1848-142055 )

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Например, в США свободно, в самых респектабельных книжных магазинах, продается "Mein Kampf"

И это нормально, а нацисткие выкрики на улице - не нормально. "Mein Kampf" это исторический документ, так же как и музеи нацизма или музеи концлагерей. Нацисткие приветствия, в отличие от "Mein Kampf", это сегодняшняя пропаганда.

что раз в России такие законы, значит, надо их уважать.

Законы не инопланетяне устанавливают. Вот мы как раз и обсуждаем, стоит ли принимать такие законы.

[morgulis.livejournal.com]

Готов согласиться с вашей оценкой, тем более, что нацистские маргиналы, даже если они формально подпадают под законы о свободе слова, крайне немногочисленны и не представляют из себя общественной группы, за интересы которой можно было бы вступиться из каких-то иных соображений, кроме поиска парадоксов законодательства.

Остались, однако, две достаточно многочисленные и ничем не провинившиеся группы, упомянутые в обсуждении: российские геи и французские носительницы хиджабов. Группе лесбиянок, из хулиганских побуждений надевших мусульманские платки, запретят шествие и в России, и во Франции. Равны ли, по-вашему, эти ситуации?

[13-klyaks.livejournal.com]

//Боюсь, Саудовская Аравия не резиновая.
Ничего, Россия движется в этом направлении настолько быстро и однозначно, что скоро проблем с нерезиновостью уже не будет...

[pili-grimka.livejournal.com]

Если я правильно поняла недавно принятый закон, то в России теперь запрещены гей-парады, как попадающие под определение "пропаганда гомосексуализма среди несовершеннолетних". Так вот, на таких парадах и можно увидеть размалёванных полуголых мужиков с перьями в задницах. Я это утверждаю не голословно, а потому что видела 3 таких парада в разных странах в разное время. И это зрелище не миновало бы Россию, если б не вышедший закон.

Повышенного к себе внимания требуют представители ЛГТБ, организуя эти парады, называемые парадами гордости (чем они гордятся - я так и не пойму), и крича о своих правах. У них есть все права граждан той страны, где они живут. Слава Богу, что в России ещё не ощущается это "повышенное внимание". Я писала о тех реалиях, которые наступили там, где толерантность победила здравый смысл.

[corbulon.livejournal.com]

Вы исходите из того, что этот закон придуман исключительно для защиты бедных деток от парадов геев и что прокуратура с полицией так его и будут применять.

Но знающие российские реалии люди без труда догадываются, что теперь меня (при желании, конечно, или по приказу) можно «привлечь», если я упомяну, что Чайковский был геем или Навратилова – лесбиянкой где-нибудь, где не стоит гриф 18+. Даже в блоге. А вот это и есть настоящая цель Закона.

Точно такую же цель имеет закон о митингах, закон об экстремизме и т.п. Это все «зацепочки», которыми можно при желании пользоваться.

[pili-grimka.livejournal.com]

Этих тонкостей я действительно не знаю. Покинув в своё время страну под названием СССР, я, так сказать, не в теме современной России, кроме изредка прочитываемой информации из блогов френдов.

Но я вижу, что может случиться, если официально лоббировать гомосексуализм и насаживать толерантность.

С другой стороны, когда над нашим зданием городской полиции развевается радужный флаг - я не против :)

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Но я вижу, что может случиться, если официально лоббировать гомосексуализм и насаживать толерантность.

А что может случиться, если "насаживать толерантность"?

[pili-grimka.livejournal.com]

Потеря одного из важнейших природных инстинктов - самосохранения.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Да, в первобытных обществах с этим было все в порядке. Но как уговорить людей вернуться к тем благословенным временам?

[corbulon.livejournal.com]

Как вы, надеюсь, теперь понимаете,
речь идет вовсе не о толерантности/нетерпимости, да и не о геях вообще.
Все это лишь повод. Ну и плюс пропагандистская возможность "сплотить" народ общей ненавистью, то бишь "духовными скрепами"

[13-klyaks.livejournal.com]

//вот, на таких парадах и можно увидеть размалёванных полуголых мужиков с перьями в задницах
Скажите, а зачем детям присутствовать на этих парадах? Это что - специальное детское мероприятие, к тому же с обязательным посещением?

[pili-grimka.livejournal.com]

В Канаде, где я живу, такие мероприятия уже числятся в списке семейных.

[13-klyaks.livejournal.com]

Так может быть, все-таки позволим решать такие вопросы родителям?

[noeugene.livejournal.com]

Какой Вы бедный человек (с) Представляю Ваши страдания от проживания в странах, где эти размалеванные мужики в перьях БЕЗНАКАЗАННО разгуливают по улицам! Скорее прочь, прочь! Возвращайтесь в славящуюся своими традиционными ценностями Россию! Здесь Вас встретит родное, близкое Вам по духу гомофобное быдло! Гомосятина не пройдет! У нас есть законы против извращенцев!
Таки я не пойму: Вы всё же против быдла, которое против геев, или за?