Сегодня в нашем борделе лекция о греховности ковыряния в носу

[vba]

Несколько дней назад написал пост о том, что в России вводится "историко-культурный стандарт", вещь и для истории, и для культуры сомнительная. Но почему-то в комментах весь разговор свелся к проблеме отношения к гомосексуализму. Очень уж hot topic, видимо.

Хорошо, давайте о hot topic.

Заканчиваю сейчас смотреть сериал "Сопрано", там есть характерный момент. Обрисована мафиозная группа в США, убийцы, грабители, махинаторы, рэкетиры, пробы ставить негде. И вдруг на одного из членов банды падает подозрение, что он гей (он и правда он). Боже, что начинается с этими мафиози - "он нас обесчестил", "какой позор для нас", "мы не сможем этого пережить" и т.д. Он их, значит, обесчестил. Этих благородных людей.

И у меня возникает (помимо моей воли) аналогия с совсем другими людьми, даже, знаете, с другой страной. В стране коррупция поголовная, взяточничество повсеместное, дипломы продаются, диссертации воруются, выборы фальсифицируются, суды судят по понятиям, короче, нет человека, который бы не столкнулся с такими явлениями. Мораль общества - "ну да, все воруют, и что?". Но при этом, когда это же общество слышит о существовании гомосексуализма, оно вдруг начинает мнить себя ну таким нравственным... ну таким нравственным... и начинает тут же поминать свои попранные моральные нормы. И требует, чтобы никто не смел посягать на высокие нравственные ценности этого общества! Не позволим!

Я говорю - помимо моей воли аналогия. Но отделаться от нее непросто.

Comments

[volnodumets.livejournal.com]

А для Вас действительно нет разницы между давать в рот и брать?
Думается, мне тогда лучше быть "внизу границы".

[poulsam.livejournal.com]

А для вас есть разница? Одно вы ни в жисть, а второе ничего, терпимо?

[volnodumets.livejournal.com]

Наоборот. Ага, именно так.
Я на Ваш вопрос-на-вопрос ответил.
Так а для Вас действительно совсем нет разницы? Абсолютно никакой?
Кстати, Вы мальчик или девочка? Если девочка, то прошу прощения - условия некорректны.
И прошу прощения у феминисток за то, что попросил прощения у девочек.
Уффф...

[ginger-monster.livejournal.com]

Хм. Кажется вы путаете мух с котлетами. Как связаны веганы и креаклы? Феминистки и креалы? Про геев и креаклов я вообще молчу. Это разные группы населения, ставить знак равенства между которыми как минимум глупо.
К тому же мне кажется, вы плохо знаете значение выражения "пятая колонна". Либо, как вариант, опять же путаете мух с котлетами. Потому что приравнивать к платным шпионам и саботажникам всех тех, кто недоволен режимом Пу ( я тоже недовольна, таки где я могу получить свою зарплату в долларах за весь период недовольства? ) как минимум глупо.
Что до реакции Запада... видите ли, вы путаете последовательность. Сначала началась гей-истерия в России, реакция Запада последовала сильно позже. Думаю, точно также Запад бы реагировал на истерию вокруг феминисток. Насчет чайльдфришечек, овуляшечек и веганов не уверена (все таки они там не настолько считаются исторически униженными). Как и насчет приравнивания к "здравомыслящим и адекватным" тех, кто устраивает геесрачики в темах, изначально не имеющих к этому ни малейшего отношения.

[noeugene.livejournal.com]

Так Вы, батенька, видимо, латентный гомосексуал.

[noeugene.livejournal.com]

А я один раз видела, как геи в волнах на Финском заливе целовались. Любопытно, но тоже не особо привлекательно. И тут я впервые задумалась, как ко мне относились окружающие, когда я в метро нацеловывала мужа :-D

А оголтелые гомофобы, я так думаю, бисексуальны, поэтому стараются эту склонность в себе подавлять и душу успокаивать с помощью проекции, крепкие мужские поцелуи для них - единственная возможность удовлетворить тягу к своему полу.

[noeugene.livejournal.com]

Есть, есть и у меня изъяны - к гастарбайтерам нетолерантна -_-

[noeugene.livejournal.com]

А мне радостно и весело смотреть на гей-парады в нормальных странах =) Вообще, хорошо, когда людям весело. И в день гей-парада мне бы не страшно было на улицу выйти, а вот в день, когда наш дорогой всенародно избранный президент где-то едет и есть шанс огрести за несанкционированное появление на улице, мне страшно. И в День ВДВ тоже страшно.
Что важнее - чтобы кто-то не видел то, что ему неприятно (этого довольно легко избежать, вачета) или чтобы кто-то не боялся выйти на улицу? Особенно с детьми, ага.

[noeugene.livejournal.com]

Среди моих знакомых к геям очень плохо относятся две женщины: одна - старая дева, так и не нашедшая себе мужа под свои требования, вторая - пока еще не, но уже на пути, правда, там противоположная ситуация, и она любит анальный секс (пардон), который опять же к размножению не ведет. Как так?!
Кстати, обе по гороскопу Рак, уж не знаю, какая тут зависимость =)

[poulsam.livejournal.com]

Для меня нет разницы. Вы для меня будете пидарас, епете вы или вас. Я лучше буду девочкой, чем пидарасом, при всей моей терпимости :)

[poulsam.livejournal.com]

трудно сказать что у них в голове, я бы не взялся утверждать, подавляют они или нет. Но это отвратительно.

[noeugene.livejournal.com]

Согласна.
Нет, ну если еще в щечку поцеловать - это нормально, некоторые мои знакомые женщины так друг друга приветствуют и прощаются, то взасос-то зачем? >.< Фу.

[poulsam.livejournal.com]

да пусть женщины целуются, мужчинам-то зачем?

[noeugene.livejournal.com]

Не знаю =((
Вот это же пропаганда! Отвратительно!

[volnodumets.livejournal.com]

Вам виднее.

[volnodumets.livejournal.com]

Значит, давать в рот или брать - для Вас разницы нет. Благодарю за ответ! Нет, подобная степень просветления однозначно не для меня. Уж лучше мне оставаться тупым совковым быдлом, "внизу границы".
Искренне желаю Вам не покидать уютного диванчика и рассуждать о смысле жизни исключительно в жежешках, желательно под мохито.
Ибо при Ваших воззрениях Вам может стать мучительно больно, если Вы вдруг вынуждены будете столкнуться с реалиями настоящего, далеко не всегда справедливого, мироустройства.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Лично я стараюсь держаться подальше от людей, не терпящих других за признаки, которые невозможно изменить (национальность, сексориентация, пол и т.д.), чисто из практических соображений. Это люди, ищущие на свою задницу врагов, и их находящие. Так на хрена мне такие нужны рядом?

[poulsam.livejournal.com]

ага, а если я значит я буду давать в рот мужичкам то ничего, вполне терпимо. Я вашу позицию понимаю, но в силу своей быдловатости не разделяю. Пидарас - он всегда пидарас.

[volnodumets.livejournal.com]

Вам не трудно жить, заведомо считая себя умнее собеседника? ;)

Кажется вы путаете мух с котлетами. Как связаны веганы и креаклы? Феминистки и креалы? Про геев и креаклов я вообще молчу. Это разные группы населения, ставить знак равенства между которыми как минимум глупо.

Вы много видели виганов или геев среди шахтёров и слесарей? Может, среди бетонщиков, лесорубов и каменщиков подобная "продвинутость" популярна?

К тому же мне кажется, вы плохо знаете значение выражения "пятая колонна".

Вы твёрдо уверены, что оплата услуг деньгами являестя необходимым условием для причисления к? Если даже оно так и было, то в современном русском языке, насколько я знаю, термин имеет более широкий смысл. Впрочем, могу ошибаться.

О реакции Запада - думаю, мне отсюда виднее. Такое впечатление, что она, реакция эта, как и холодная война, никогда не прекращались. Работа пропагандистской машины налажена очень хорошо! :) При этом считается абсолютно нормальным не упоминать о том, что в "дружественных странах" женщин арестовывают просто за молитву наравне с мужчинами. Или что этим самым женщинам возбраняется водить автомобиль. Это ведь ерунда в сравнении с тем, что в "путинской Рашке" нельзя в храме панк-рок концерты устраивать.

PS
Мне искренне нравится Ваша позиция и точность Ваших формулировок.

[volnodumets.livejournal.com]

Позвольте!
Быдло - это я! Совковое к тому-же. Я настаиваю!

ага, а если я значит я буду давать в рот мужичкам то ничего, вполне терпимо.

Заметьте, я про мужичков не спрашивал. ;)
Но, Вы правы, подразумевалось. В экстремальных условиях. В экстремальных условиях много чего делается не так, как себе представляется на уютном диванчике.
А для людей, росших единственным ребёнком своих интеллигентных родителей, не сталкивавшихся с детским садиком, с замкадовской улицей, с армией, с тюрьмой, порой даже с обыкновенным студенческим общежитием, экстрим начинается раньше и ранит психику глубже. Очень многое внезапно оказывается не таким, как казалось должно бы быть единственно правильным под мохито.

[poulsam.livejournal.com]

я рос очень далеко за мкадом. Надо в общем-то всего лишь определиться - либо ты остаешься человеком, чего бы там вокруг не происходило, либо среда и окружающие диктуют тебе, кто ты, в том числе по внешним атрибутам. Педерастия не в чужом хрене у вас в заду, педерастия в голове. Нет грани - это вот чуть прилично, а это уже чуть неприлично. Либо вы пидарас, либо нет. Если вы не пидарас, в общем-то даже плевать, если вас как-то загнут раком. Тем более что загибающий точно пидарас.
Вощем я не знаю что вам обьясняю, я все написал в первом посте, клиниться на внешних атрибутах могут только люди, у которых кроме атрибутов больше ничего не осталось. Компенсаторный механизм убогости.

[ginger-monster.livejournal.com]

Нет, не трудно, спасибо)
Хорошо, тогда уточним термины. Что такое для вас "креаклы"? Я плохо разбираюсь в этом новоязе. Вот, скажем, инженер - он креакл? Или воспитательница в садике? А начальник участка в шахте - он уже креакл или еще нет?
И, кстати, я живу в шахтерском городе. В семье потомственных шахтеров. Уверяю вас, шахтеры - точно такие же люди, как и все остальные. Мой папа к примеру ( начальник участка) - байкер и металлист. В прошлом уже, конечно. Веганы точно есть, даже сходка у них раз неделю в местном ДК. Не слишком упоротые правда. Один дяденька с папиного участка - энергуй. Даже какой-то там диплом имеет и народ пытается лечить в свободное от работы время. Гейские объявления о поиске спутника жизни в газете местной тоже иногда появляются - не знаю уж, кем работают авторы. Одного гея-кузнеца знаю, кстати. По ролевому движению.
И заодно уточним то, что вы понимаете под термином "Пятая колонна". Кого вы к ней относите? Если человек любит свою страну но ругает Путина - он уже "Пятая колонна", или еще нет? А если он ругает конкретного чиновника, который украл конкретное количество миллиардов из общей казны? А если ругает всю систему, при которой возможно, что чиновника, который украл энное количество миллионов из общей казны даже не посадили?

И я не совсем понимаю, как соотносится то, что творится за рубежом и то, что творится у нас. Почему то, что где-то женщине нельзя водить автомобиль ( кстати, откуда инфа? Ссылку на первоначальное иностранное упоминание об этом, и не из таблоида или желтой газеты пожалуйста) должно служить оправданием того, что у нас в стране не все гладко? Может давайте еще с Черной Африкой сравнивать Россию, где дети от голода мрут? Почему нельзя брать как пример положительные достижения, чтобы был пример, к чему надо стремиться? Почему нельзя без оглядки на заграницу просто сделать так, чтобы у нас все было хорошо? Для этого, разумеется, сначала надо признать, что что-то в стране плохо. Обозначить, так сказать болевые точки.

P.S Видите ли, я стараюсь не мыслить штампами. Это сложно, приходится много читать ( в том числе и иностранную литературу) и много думать - но в итоге оно того стоит. Попробуйте, может и вам понравится.

[volnodumets.livejournal.com]

я рос очень далеко за мкадом
Я не Вас имел в виду. Никогда не перехожу на личности. Но неужели это единственное несовпадение с профайлом?? :)

Педерастия не в чужом хрене у вас в заду, педерастия в голове. Нет грани - это вот чуть прилично, а это уже чуть неприлично. Либо вы пидарас, либо нет. Если вы не пидарас, в общем-то даже плевать, если вас как-то загнут раком. Тем более что загибающий точно пидарас.

Очень красиво звучит! Обязательно постараюсь запомнить.
Вот только для загибающего в большинстве случаев загибаемый ни мужчиной, ни даже человеком не является. Я понимаю, что это ужасно и что синявские с мандельштамами руку бы такому не подали. Но так есть.

Компенсаторный механизм убогости.
Ну, Вам виднее...
Ещё раз желаю не разочароваться и на себе не осознать разницу между дающими и берущими.

И перестаньте называть геев пидарсами! Это очень некрасиво! Из-за таких как Вы страдает имидж России и демократические спорстмены не хотят ехать на Олимпиаду.

[volnodumets.livejournal.com]

Это сложно, приходится много читать ( в том числе и иностранную литературу) и много думать - но в итоге оно того стоит. Попробуйте, может и вам понравится.

Благодарю!
Интересно, что сначала по привычке воспринял это как "наезд" и уже начал писать язвительный ответ. Потом понял, что Вы, кажется, не пытались подколоть.
Но я старенький уже для того, чтобы что-то пробовать или начинать себя менять в любую сторону.

( кстати, откуда инфа? Ссылку на первоначальное иностранное упоминание об этом, и не из таблоида или желтой газеты пожалуйста

Обидеть хотите? Ну-ну...
Первоначальное иностранное? Я даже не знаю... У меня много знакомых из разных стран мира, с ними общаюсь, от них чЕрпаю. Это ведь общеизвестный факт, погуглите права женщин в Саудовской Аравии. Сюда для начала можете глянуть, очень рукопожатный сайт: http://www.hrw.org/news/2013/06/26/saudi-arabia-women-dont-speak-we-know-whats-best-you (http://www.hrw.org/news/2013/06/26/saudi-arabia-women-dont-speak-we-know-whats-best-you) Там и про избирательное право, и про вождение. А женщин за нормальную, благопристойную молитву наравне с мужчинами арестовали несколько месяцев назад в Израиле. Не за пляски в синагоге, заметьте! Как Израиль, так и Саудовская Аравия являются большими друзьями и союзниками США. И эти страны не находятся на уровне Чёрной Африки. В Мексике, в нескольких десятках километров от американской границы, журналистам отрезают головы и тела свешивают вверх-ногами с моста. Но наших сенаторов и конгрессменов интересует не это, а убийство Политковской и смерть Магнитского.
Показательно, что Вы обо всём этом не знаете. Зато о якобы нарушениях прав геев в России знают все :) Некоторые даже предлагают бойкотировать Олимпиаду. Не находите странным? ;)

Что такое для вас "креаклы"? Я плохо разбираюсь в этом новоязе.

Да, именно для меня. Но мне кажется, что не я один так считаю :) Так вот, это не просто (да и вряд-ли обязательно) предстваители т.н. креативного класса. Это возомнившие и нелепо самопровозгласившие себя самыми умными, лучшими, особенными, избранными ;) Ну, и соответственно себя ведущие: им нужно не просто мяса не есть или в альтернативные отверстия любиться - им обязательно необходимо это делать напоказ, бросая вызов обществу, эпатирую "быдло", шокируя "чернь".
Да Вы у своего отца спросите. Уверен, что он Вам всё правильно объяснит. Независимо от того как лично он относится к Путину и гей ли его знакомый-кузнец. :)

О пятой колонне.
Моё, разумеется, видение.
Менять страну, город, улицу, двор, подъезд, собственный туалет к лучшему - это хорошо.
Бегать шакалить под иностранные посольства с белыми ленточками (или радужными флажками), требуя, чтобы хорошие чужие дяди пристыдили плохих наших дядь - как-бы нехорошо. Хорошее дело словом "шакалить" не назовут :)

Как-то так...

[noeugene.livejournal.com]

Так им объяснили, что гомосексуальность от пропаганды развивается, видите, как всё закольцовано.
Кстати, обе как бы верующие, может, это тоже играет свою роль.
Одна из этих женщин - моя родственница (ну, у той-то полный комплект: запутина, ПГМ вкупе со всякой эзотерикой и тайными восточными знаниями, против Навального, ПР, иностранных агентов, белоленточников, геев, за Кургиняна, Старикова, Федорова и Сталина), другая - близкая, да, пожалуй, лучшая даже подруга, во всем остальном просто чудо чудесное, но поет в церковном хоре, ходит на службы, отсюда, наверное, неприязнь к геям и ПР, кстати. Убеждена, что геев можно перевоспитать, а если сейчас это не получается, очень надеется, что в будущем придумают способ.
А я уже переубедила сестру, она - своего мужа, вот только мой муж тверд: пусть сношаются эти гадкие геи, так и быть, но на людях никаких держаний за ручку и тем более браков. Странно, ведь это он водил меня в питерский гей-клуб "Грешники" %-)