vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2013-08-22 06:30 pm
Entry tags:

Кто ищет себе врагов, тот их обязательно найдет

Уже несколько раз меня спрашивали, что вы имеете против гомофобии? вы, наверно, сам из этих, да? Почему-то считается, что человек обычной ориентации должен отворачиваться от гомосексуалов. А если кому-то не нравится, скажем, антисемитизм, то он обязательно еврей.

Я уже объяснялся, но могу повторить еще раз, мне не в лом.

Есть две причина, одна, условно говоря, глобальная, а вторая, условно говоря, личная. Я сейчас о второй.

Она заключается в том, что я вообще стараюсь держаться подальше от людей, плохо относящихся к другим людям из-за признаков, которые те не в силах изменить (пол, национальность, сексуальная ориентация, происхождение). Мой личный опыт мне говорит, что среди них гораздо больше неуживчивых жлобов, которые в какой-то момент и тебя невзлюбят за что-то. К тому же, на мой взгляд, среди них гораздо больше людей ограниченных и недалеких, которые ищут и легко находят себе врагов. А на хрена мне такие персонажи в моем окружении? Гораздо приятнее иметь вокруг себя людей, ищущих и находящих друзей. Вот я и предпочитаю последних, иду, так сказать, по пути наименьшего сопротивления.

Можно сказать, что это причина эгоистическая. Возможно. Но, во-первых, практически все правила человеческого общежития продиктованы эгоизмом (только разумным и дальновидным), во-вторых, я не мать Тереза, а в третьих есть еще и глобальная причина. Но о ней как-нибудь в другой раз.

[identity profile] boruch.livejournal.com 2013-08-22 05:47 pm (UTC)(link)
принцип по-моему предельно ясен: садисты, зоофилы и педофилы наносят некоторый очевидный вред второй стороне (не, ну конечно же можно возразить, что от ослика или свинки не убудет, если ее малость поебать), а гомосексуалисты сексуются по согласию, к обоюдному удовольствию и это их внутренне дело.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2013-08-22 06:17 pm (UTC)(link)
Ну вот видите - Вы почти все понимаете, хоть и в скобках. А от 14-летней кобылицы - убудет?

[identity profile] boruch.livejournal.com 2013-08-22 06:27 pm (UTC)(link)
ну, если мы в афганистане - конечно нет, она даже переросток по тамошним представлениям.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2013-08-23 08:14 am (UTC)(link)
ой. А у них в Афганистане как-то по другому устроено? Не так, как у Джульетт? Впрочем Джульетта - тоже не старая дева была.

[identity profile] boruch.livejournal.com 2013-08-23 09:20 am (UTC)(link)
устроено так же, я чай. но общественная норма примлемости ебли десятилетних детей там другая.
думаете, нам тоже стоит к ней устремиться?

[identity profile] muh2.livejournal.com 2013-08-23 09:25 am (UTC)(link)
С общественной нормой это вы промахнулись, сильно промахнулись. Вы же, вроде, доказывали, что произойдет какой-то независимый от общественной нормы вред - поэтому и общественная норма такая. А далее либо Вы говорите - "общественную норму нужно уважать, потому педофилы и запрещены", на что следует очевидный ответ по теме поста, ассоциирующийся со словом "мат", либо вы говорите "похер общественную норму" и тогда непонятно почему это Вы пилу точите.

(no subject)

[identity profile] boruch.livejournal.com - 2013-08-23 09:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] muh2.livejournal.com - 2013-08-23 09:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] boruch.livejournal.com - 2013-08-23 09:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] muh2.livejournal.com - 2013-08-23 11:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] boruch.livejournal.com - 2013-08-23 12:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] muh2.livejournal.com - 2013-08-23 12:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] boruch.livejournal.com - 2013-08-23 12:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] muh2.livejournal.com - 2013-08-23 13:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] boruch.livejournal.com - 2013-08-23 13:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] muh2.livejournal.com - 2013-08-23 13:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] boruch.livejournal.com - 2013-08-23 13:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] muh2.livejournal.com - 2013-08-23 14:02 (UTC) - Expand

[identity profile] messala.livejournal.com 2013-08-22 06:20 pm (UTC)(link)
Именно. Возразить можно. И не только от ослика или от трупика, но и от мальчика или девочки, не достигших...

И все-таки мне подспудно так кажется, что есть что-то мимо "не причинять физического вреда". Вам не кажется?

[identity profile] boruch.livejournal.com 2013-08-22 06:29 pm (UTC)(link)
от мальчика или девочки может и убыть, причем в неожиданных местах и обнаружиться это может неожиданно.

[identity profile] volnodumets.livejournal.com 2013-08-22 06:20 pm (UTC)(link)
15-летней девочке больше пользы будет от отношений со взрослым состоявшимся дядей, чем от антисанитарного пьяного траха с прыщавым сверстником-подростком где-нибудь в подъезде или в парке на лавочке.

На каждого садита тоже может может найтись свой мазохит.

Ну, и ослики тоже до сих пор не жаловались.

[identity profile] boruch.livejournal.com 2013-08-22 06:36 pm (UTC)(link)
ничего личного, чисто к примеру: если вы окажетесь таким дядей вблизи моей дочери, я истрачу остаток жизни, чтоб вас найти и отпилить вам тупой лучковой пилой все, что могло бы принести ей пользу. а юнца ее возраста скорей всего извинил бы. такой вот нюанс движения тараканов в моей голове.

я думаю мессала все ж не имел в виду завсегдатаев БДСМ клубов и сайтов, а просто садистов, любителей причинять страдания.

да, от осликов большая польза, что они помалкивают, хоть еби их, хоть режь.

[identity profile] noeugene.livejournal.com 2013-08-22 06:56 pm (UTC)(link)
Ну, исключительно для справедливости: если жертве педофила больше 13 лет, то это уже не педофилия. Или если ей 12, а ему 18 - тоже.

[identity profile] boruch.livejournal.com 2013-08-22 07:08 pm (UTC)(link)
бывает всякое.

[identity profile] volnodumets.livejournal.com 2013-08-22 07:57 pm (UTC)(link)
Я поступил бы точно так же. Ну, может только не пилой.
Кстати, о тараканах. Если они есть в моей и Вашей головах, то почему мы не можем принять их наличия в головах т.н. гомофобов? ;)

[identity profile] boruch.livejournal.com 2013-08-22 08:04 pm (UTC)(link)
потому что мы своих тараканов задействуем в случае нанесения нам некоторого прямого ущерба, а гомофобы запускают своих против совершенно посторонниих им и никак их не касающихся людей в совершенно не ебущей их по идее сфере жизни. то же самое, как еcли б антивеганы требовали запретить вегетерианство на основание, что все нормальные люди мясо едят. никого не вончего, ем я мясо, или к примеру голой сырой кукурузой питаюсь.

вон у меня хлопец на работе один, так называемый сыромоноед. хер его знет, что это такое, но усох он до кащейского состояния.

(no subject)

[identity profile] volnodumets.livejournal.com - 2013-08-23 01:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] boruch.livejournal.com - 2013-08-23 02:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] volnodumets.livejournal.com - 2013-08-23 02:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] boruch.livejournal.com - 2013-08-23 03:55 (UTC) - Expand

[identity profile] tommi-anya.livejournal.com 2013-08-22 06:51 pm (UTC)(link)
"больше пользы будет от отношений со взрослым состоявшимся дядей" - вам кажется. Это я вам как бывшая 15-летняя девочка скажу. Каждому овощу свой фрукт.

[identity profile] volnodumets.livejournal.com 2013-08-22 08:00 pm (UTC)(link)
Я не утверждую и не обобщаю. Но во многих случаях, думаю, больше пользы. Если это серьёзные отношения, какая-то забота, опека, а не на один трах.
Это я Вам как бывший 16-летний пьяный прыщавый подросток говорю ;)

[identity profile] tommi-anya.livejournal.com 2013-08-22 09:23 pm (UTC)(link)
Ну ваше начальное утверждение было в форме утверждения и обобщения.

(no subject)

[identity profile] volnodumets.livejournal.com - 2013-08-22 23:52 (UTC) - Expand

[identity profile] messala.livejournal.com 2013-08-23 03:49 am (UTC)(link)
Даже и в 15 лет девочки уже все разные. Взрослые дяди - тем более.

[identity profile] messala.livejournal.com 2013-08-22 06:22 pm (UTC)(link)
и потом, коммент был вообще не о том. А о том, кто что сам выбирал, и какова, соответственно, его мера ответственности.

[identity profile] boruch.livejournal.com 2013-08-22 06:40 pm (UTC)(link)
я догадываюсь, что в общее уравнение вба вы, играя умом, пытаетесь подставить некоторые частные значения. но если б автор затеял описать все частности своего отношения к разным людям текст потерял бы краткость, а за нею - ясность.

а проще: вам ли не знать, что процесс ловли блох в тексте можно при желании длить вечно. было б желание. вот взять покойного топорова...

[identity profile] messala.livejournal.com 2013-08-22 06:52 pm (UTC)(link)
Вам кажется, что это крючкотворство и придирки. Мне не кажется. Но дело не в этом. Если мне иногда кажется, что против моих аргументов выдвигаются крючкотворные возражения, мне наоборот интересно найти логический изъян в этих возражениях. Ну, логика-то всегда для всех одна...

[identity profile] russian-o.livejournal.com 2013-08-23 10:36 am (UTC)(link)
Если садист имеет, во всех смыслах, своего дееспособного мазохиста, это ни какая не проблема. Животные это вообще не субъект права, а имущество с поправкой на законы о гуманном обращении - тоже мимо кассы. Дети - субъект права, но недееспособный - это отдельный случай. Что тут сложного?

[identity profile] muh2.livejournal.com 2013-08-23 11:19 am (UTC)(link)
Сложно понять, почему зоофилия - таки либо запрещена, либо не поощряется, и какие проблемы с педофилией, в тех случаях когда она происходит с одобрения всех, включая легального опекуна ребенка.

[identity profile] russian-o.livejournal.com 2013-08-23 11:33 am (UTC)(link)
Это где это зоофилия прям вот так, в явном виде, запрещена? На счет опекунства, это дело такое... Как известно, самые что ни на есть опекуны это родители. Но при неподобающем отношении они могут быть посланы далеко или даже посажены. Тут есть некое преобладание общественного над частным. Что вполне допустимо.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2013-08-23 11:45 am (UTC)(link)
Что-то там в Германии зрело. Ну разумеется в легальных опекунов родители включены.

/Тут есть некое преобладание общественного над частным. Что вполне допустимо./

То есть мы опять вернулись к вопросу с которого началась эта ветка - как определяется, где допустимо, а где - нет?

(no subject)

[identity profile] russian-o.livejournal.com - 2013-08-23 12:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] muh2.livejournal.com - 2013-08-23 12:59 (UTC) - Expand