vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2014-01-21 07:45 pm
Entry tags:

Ты мне больше не дружок и не писай в мой горшок

У меня нет опции следить за тем, кто именно прекращает подписку на журнал, да она не очень и нужна. Но мне показалось, что число френд-офф у меня резко упало в последнее время (кажется, хотя точно не знаю). Я посмотрел прицельно и увидел, что, среди прочих, журнал покинули несколько собеседников, оживленно дискутировавших со мной в комментах к последним постам. Не согласились со мной, и вот...

Это в какой-то степени приятно, потому что нет лучшей иллюстрации к тем тезисам, которые я озвучивал в тех постах. А именно, есть немало людей, умеющих печатать на компьютере и рассуждать о тех или иных событиях в истории или тенденциях в обществе, но при этом черпающих свои понятия о жизни от узкого круга единомышленников. Такая самоизоляция в культурном гетто. Если же попадается не единомышленник, то от греха подальше лучше с ним дела не иметь.

На ум приходит такая аналогия. Когда в старые советские времена информация, довольно одностороняя, лилась со всех СМИ, желающие слушали многие радиоголоса, которые тоже не сказать чтобы все были полностью беспристрастные, но из двух крайностей можно было составить представление о более-менее реальном положении вещей. А сейчас давно уже нет совка, но многие, как в те древние времена, предпочитают слушать какой-нибудь один голос. Так в истории одни читают только условного Пыхалова, а другие условного Солонина. Для того чтобы узнать, как оно в реальности было? да нет, чтобы найти очередное подтверждение своей, давно сложившейся картине мира. А все, что не укладывается в эту картину мира, будь оно хоть стопроцентной истиной, пусть идет лесом.

Так какой-нибудь Дюков открыто формулирует свою задачу историка, как противостояние "очернению советского прошлого". Так и заявляет, не смущается. А какой-нибудь иной, с другого края, не так, конечно, открыто, но занимается методической и бесконечной демонстрацией язв этого самого прошлого. А если ты хочешь видеть не только язвы (причем часто демонизированные до полной антиисторичности), а картину в целом, значит ты из противоположного лагеря, и геть из нашего гетто. Не мешай нашему маленькому междусобойчику.

Из моих френдов редко кто читает людей, придерживающихся иных взглядов на, скажем, общественные проблемы. Но такие есть. Я полагаю это их большим плюсом. С тем большим вниманием я прислушиваюсь к их точкам зрения.

Вот так политика френдования дает пищу для размышления.

Да, и чтобы два раза не вставать. Я видел вообще прекрасный способ дискуссии. Один известный в местных кругах юзер, например, выражал полное согласие с каким-то постом тем, что зафренживал его автора. А если был не согласен, то удалял из френдов. И так по многу раз! Эффективно, и голову не надо напрягать.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2014-01-21 06:41 pm (UTC)(link)
Согласен. Но, как обычно, не могу не заметить. В данном случае, что ни явное "противостоянию" ни поиск язв, сами по себе не являются доказательством антинаучности. Равно как не является им изучение, скажем, определенного периода истории и игнорирование всех остальных. Или там изучение экономической жизни 16-го века и почти полное игнорирование культурной жизни того же века. Если все это делается добросовестно, то это вполне нормально.

[identity profile] idelsong.livejournal.com 2014-01-21 06:43 pm (UTC)(link)
Вообще-то у каждого из нас есть красная черта, за пределами которой дискуссии уже не интересны. Так, если какой-то юзер заявит, что евреи употребляют кровь христианских младенцев, я не буду вступать с ним в прения, верна ли его информация. Просто забаню, вычеркну и забуду.

Но у Ваших оппонентов красная черта - это практически любое отличие от собственной единственно правильной точки зрения.

[identity profile] old-greeb.livejournal.com 2014-01-21 06:53 pm (UTC)(link)
Полный оффтоп:
Давно хотел спросить вас: это RZ - лодка, в которой вы сидите? На юзерпике, в смысле.

[identity profile] nadinefrancaise.livejournal.com 2014-01-21 06:55 pm (UTC)(link)
Отфренды можно вот тут смотреть, достаточно корректная статистика.
http://ljplus.ru/friends/history/

[identity profile] pascendi.livejournal.com 2014-01-21 06:59 pm (UTC)(link)
Вполне с Вами согласен.
В моей френдленте соседствуют националисты с либералами, еврохохлы с имперцами и домохозяйки с преподавателями вузов и айтишниками. Что создает пеструю и разнообразную картину мира.

[identity profile] pascendi.livejournal.com 2014-01-21 07:01 pm (UTC)(link)
Да и пусть себе заявляет. Он может быть интересен другим.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2014-01-21 07:32 pm (UTC)(link)
как интересно. Оказывается, я удалил 6 человек. Интересно, почему.

[identity profile] skobloff.livejournal.com 2014-01-21 07:32 pm (UTC)(link)
А я вот не держу в ленте людей мировоззрение которых мне не приятно. И мне, например, совершенно не интересно мнение какого-либо православного батюшки ни по какому вопросу, даже с целью расширения моего кругозора. Какой-то я видимо ограниченный...:) И есть несколько журналов, которые я читаю время от времени, но постоянно видеть их во френдленте не готов.
Edited 2014-01-21 19:33 (UTC)

[identity profile] nadinefrancaise.livejournal.com 2014-01-21 07:39 pm (UTC)(link)
Был недавно глюк у ЖЖ. Он за нас удалял друзей :)

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2014-01-21 07:41 pm (UTC)(link)
какой полезный глюк.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2014-01-21 07:42 pm (UTC)(link)
тут есть еще практические соображение: многие не признают катов, а мне неинтересно по пять раз на дню пролистывать разоблачения навального.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2014-01-21 07:44 pm (UTC)(link)
А вот я читаю постоянно несимпатичных. Шуршу в углу планшетом и бормочу: «Как? Погас волшебный фонарь? А что ж ты в него ссала-то пять лет, пизда? Ссала-то чего?»

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-01-21 08:12 pm (UTC)(link)
А, действительно, спасибо.
Посмотрел.
Оказывается меня больше не читают несколько человек, которых я продолжаю читать, и к которым, как мне кажется, этот мой пост не относится. Наверно им стало просто неинтересно.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-01-21 08:15 pm (UTC)(link)
Ну если кто-то только о разоблачениях Навального пишет, тут даже кат не спасет.

Вот я, например, Крылова (не баснописца) не читаю, хоть он и философ. Потому что заранее примерно ясно, что он напишет.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-01-21 08:18 pm (UTC)(link)
Что-то я первый раз вижу, чтобы ты такую лексику употреблял.

Но что читаешь несимпатичных, это ты молодец. Ну зато у тебя и кругозор широкий.

[identity profile] skobloff.livejournal.com 2014-01-21 08:24 pm (UTC)(link)
Нет, подкат или не подкат меня не смущает. А вот истеричный тон старшины запаса или непрекращающееся хвастовство (не могу сказать что необоснованное) Лебедева, просто убивают.

[identity profile] ipain.livejournal.com 2014-01-21 08:27 pm (UTC)(link)
чиста для протокола.

вы же кажется меня забанили? то есть классический анальный заградитель. причем в квадрате, так как при этом считаете что у вас "френдлента разнообразная".

гы, посмотрел за что был базар - вы оказывается элементарный гомофоб - то есть анальность в кубе!

[identity profile] lolaley.livejournal.com 2014-01-21 08:27 pm (UTC)(link)
как вы жестко! я обычно думаю, что в жизни каждого человека рано или поздно случаются тяжелые времена :)

[identity profile] pascendi.livejournal.com 2014-01-21 08:32 pm (UTC)(link)
Я баню только за хамство. Не за педерастию. У меня есть нетрадиционные во френдах. Мы с ними цапаемся, но я их не баню.

Но гомосеков не одобряю, да. Католик я. Да и вообще виртуал неполиткорректный, о чем честно предупреждаю.
Edited 2014-01-21 20:35 (UTC)

[identity profile] rikki-tikitavi.livejournal.com 2014-01-21 08:33 pm (UTC)(link)
Так в этом и смысл вышеописанного Вами в посте отфренживания по политическим мотивам. Лимит френдов ограничен, а что они напишут по тому или другому поводу и так знаешь:)
ext_592613: (num1)

[identity profile] handehoch.livejournal.com 2014-01-21 08:35 pm (UTC)(link)
Могу заметить, что меня мысли об отфренде посещают не в связи с расхождением позиций (с чего бы им постоянно совпадать?), а в связи с нарастанием постов, посвященных каким-то разборкам автора журнала с неизвестными мне оппонентами. Грубо говоря, коммуналка напрягает.
(Сообщаю об этом,так сказать, для стереоскопичности картины; то, что для автора журнала моя персональная позиция не важна, считаю очевидным и естественным :)

[identity profile] ipain.livejournal.com 2014-01-21 08:41 pm (UTC)(link)
это удобный экскьюз уже много веков, анальности это не уменьшает.

для католиков сегодня специальное чтение выложили, про их так сказать одобрения:

New abuse documents detail Chicago archdiocese missteps
Chicago Tribune-4 hours ago
They were shielded by Roman Catholic Church officials who ... Related; Priest sex abuse documents released by Archdiocese of Chicago


читайте, не отвлкеайтесь.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-01-21 08:44 pm (UTC)(link)
Дело в том, что они пишут и на другие темы и пишут интересно.

Вот пример. У меня есть в ленте человек, совершенно повернутый на мусульманах. Он считает ислам буквально адским изобретением, который губит мир, а скоро его окончательно погубит. Меня все время подмывает его спросить, что он конкретно предлагает для спасения, но, думаю, ничего кроме срача это не даст. Поэтому воздерживаюсь.

Но этот человек много пишет и не о мусульманах. Тогда он вполне нормальный и довольно интересный собеседник.

[identity profile] pascendi.livejournal.com 2014-01-21 08:48 pm (UTC)(link)
Грехи католических священников (и православных архиереев) -- это такие же мерзкие грехи, как и у мирян.
Слаб человек.

Молитва и покаяние, и искреннее раскаяние в содомском грехе, и искреннее стремление более не грешить.

Чего и Вам желаю.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2014-01-21 08:49 pm (UTC)(link)
А это потому, что Вы ничьи, кроме своих точек зрения, не воспринимаете. И органически неспособны признать, что были неправы, как, например, с состоянием здоровья и способностью руководить Брежнева в последние 7-10 лет его жизни.

Что касается лично меня, я не считаю нужным рассматривать феномен Гитлера во всем его многообразии, даже несмотря на то, что он не ел младенцев на завтрак, как Вы справедливо отметили в одной из дискуссий. Для меня существует такое понятие, как абсолютное зло, и гитлеровский и сталинский режимы к нему относятся. А попытки их реабилитировать мне лично кажутся аморальными.

Page 1 of 4