vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2014-01-23 07:10 pm

Давайте узнаем из первых рук

Мой прошлый пост с описанием случая, происшедшего с моими друзьями в Москве (лечение онкологического заболевания), вызвал несколько странных комментов (не сказать, что неожиданных). Суть их сводится к вопросам, что я хотел сказать описанием этого случая? не кроется ли за этим желания очернить действительность? не хочет ли автор легкомысленно сказать, что в России с лечением тяжелых заболеваний ужас-ужас-ужас?

Поскольку основная масса таких комментов исходила от людей, проживающих в странах Запада (да и я сам в такой стране живу), то естественно было бы обратиться к мнению людей, живущих в России или просто имевших личный опыт в вопросе лечения там близких людей от тяжелых заболеваний (прежде всего, онкология, но и тяжелые формы, скажем, сердечной, почечной, легочной недостаточности).

Это я и делаю настоящим постом.

Как вы полагаете, доступно ли приемлемое лечение? Имеется в виду доступность (в том числе и финансовая) своевременного вмешательства (оперативного, химиотерапевтического), медикаментов, процедур. Существуют ли виды страхования (частного или государственного), которые сделают возможным провести самое необходимое (никто не говорит об излишествах) лечение без разорения или сбора средств родственниками? Насколько широко существует лечение без взяток медперсоналу? Каковы различия между доступностью лечения между столицами и периферийными городами?

Я думаю, результаты такого опроса будут интересны всем.

[identity profile] v-pomosh-vesne.livejournal.com 2014-01-24 04:52 am (UTC)(link)
я врач, попеременно работал в россии и в северной америке на протяжении последних 8-ми лет. В России- в Москве, в одном из частных медицинских центров с приличной известностью и некоторым количеством вполне состоятельных пациентов, последний раз уволился и уехал менее года назад. Через мои руки за последние годы прошло несколько десятков историй людей с онко-заболеваниями, часть из них получала лечение как в России, так и за рубежом.
-коммерческая онкология в Москве в массе совершенно беспринципная. Низкая выживаемость онкопациентов в целом и совершенное отсутствие контроля в связи с ужасной слабостью пат-анатомической службы подпитывают ету беспринципность. Отсутствует официальная возможность получить независимое "второе мнение" у сертифицированной службы. Шагов по налаживанию не-показных теле-и интернет конференций для консультации реальных больных нет. Проконсультировать патологические слайды очень тяжело, все приходится перепроверять, информация по "патологическим светилам" в конкретных узких областях крайне недостоверна даже у врачей. Нет ни одного места, отвечаюшего чем-либо за всю цепочку от постановки диагноза до лечнения/ наблюдения, если что-то сработало, то никакой воспроизводимости результата нет.
- есть отдельные энтузиасты, которые, к сожалению, не делают погоды. на один случай приятного удивления приходится десяток разочарований. В онко-гематологии, имхо, ситуация чуть лучше, чем с сОлидными опухолями...
- нет гайдов, обязательных к исполнению, и ето в онкологии-то. Лечат, исходя из имеющихся возможностеи, хирургия чуть лучше радиотерапии, радиотерапия лучше химиотерапии, т.е- химиотерапия совсем плоха. Там, где есть деньги на препараты (считанные заведения) не хватает сил организовать все "по уму", системы нет. Средний американский госпиталь в глубинке (каких сотни, если не тысячи) по качеству работы (про эффективность не говорю ) побьёт любое из профильных московских учреждений.
- что проишодит в раённых онкодиспансерах, никому не известно. человек понимает, насколько все плохо- незадолго до смерти, когда его голос уже никому не слышен. А родственники стараются забыть все, как страшный сон побыстрее, и кто будет их винить.
- германия, принимающая тысячи российских больных- ето множество клиник, как университетских,м так и частных. Университетские в целом могут совладать с искушением вять деньги , что-то сделать, а потом отправить пациента с надеждой обратно, наблюдаться- на деревню дедушке. Частные- не всегда... В любом случае, даже в цивилизованных странах без страховки, из кармана более 90% населения онко-помошь не потянут. Им и не приходится, а иностранцу надеяться не на кого.
- про лечение боли, и комиссии по наркоконтролю не хочу говорить.
- в целом медицина уже несколько лет в глубоком кризисе, в первую очередь кадровом. Мое мнение, что точка невозврата пройдена, етот ресурс не восстановится.В девяностые была надежда, что вернутся обучившиеся за рубежом, и будет у них возможность что-то наладить. Сейчас, лично у меня- етой надежды нет.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-01-24 08:59 am (UTC)(link)
Спасибо.
Мнение врачей, имевших дело со множеством пациентов и видевших систему изнутри - самое ценное.

Как Вы думаете, где самое узкое место - низкая квалификация? плохая организация? забюрократизированность (оправданная или нет) медикаментозной помощи? или все вместе?

[identity profile] v-pomosh-vesne.livejournal.com 2014-01-26 05:19 am (UTC)(link)
da esli ruk ne prilagat' vezde uzko stanonitsja. Ne nado eto nikomu. to est' mozhet esli b chudom samo pojavilos' to nado, a vot neobhodimye izrjadnye usilija prilagat' nikto ne hochet a gde i ne mozhet- ni sverhu, ni snizu

[identity profile] v-pomosh-vesne.livejournal.com 2014-01-26 02:55 pm (UTC)(link)
....shel chelovek noch'ju vypimshi i upal v jamu. Vot i razberis' teper'- pochemu on vylezti ne mozhet- potomu chto shel dozhd' i stenki razmylo, ili chto jamu kopal shagajushij ekskavator bez straha ihi upreka, ili potomu chto on takoj mudak. V principe, kazhdogo iz etih uslovij vpolne dostatochno...