vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2014-02-27 12:40 pm

Появятся и растворятся снова

Поскольку я только что с пальмы рухнул и отстал от телеги жизни, то меня занимают вопросы, уже никому не интересные. Например, о конституционном перевороте на Украине. Как предусматривает конституция Украины случай, когда президент убегает куда-то в даль светлую темную? Как надо поступить конституционно?

Это, на самом деле, вопрос не праздный. Времена Альенде, похоже, давно прошли. Возьмем для примера какую-нибудь страну, где парламент давно уже дурилка картонная. Все равно, какую. И вдруг в один печальный день глядь - а президента в стране нет. Ну вот не захотел он больше президенствовать, устал. Где его дом, где его дети, где его авуары, про это и раньше никто в стране не знал, он был скрытным мужчиной.

И чего тогда скажет Конституция? Вице-президента нет, дурилка без начальства властвовать не может... Ке фер-то?

[identity profile] vogluskr.livejournal.com 2014-02-27 11:14 am (UTC)(link)
В украинской конституции не предусмотрено бегство президента.
Или добровольная отставка. или смерть/болезнь делающая невозможным пребывание на посту или импичмент.
Импичмента не было.

Впрочем. это Украина, так что конституция не стоит той бумаги. на которой напечатана.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2014-02-27 11:16 am (UTC)(link)
А много есть стран, в которых Конституция предусматривает государственный переворот? Такое вообще бывает?

Если же действовать Конституционно, то Янукович - действующий президент. Ну мало-ли по гос делам куда-то уехал. С Ельциным, кстати, бывало сплошь и рядом. Чуть какая заваруха - а куда Ельцин-то делся. Только Ельцин умел появляться внезапно и по головам заварушников. А этот, похоже, нет.

[identity profile] rotten-k.livejournal.com 2014-02-27 11:23 am (UTC)(link)
Ст.5 Конституции Украины: "Носителем суверенитета и единственным источником власти в Украине является народ. Народ осуществляет власть непосредственно и через органы государственной власти и органы местного самоуправления".

Ну т.е. (по идее) майдан, временное правительство, перевыборы и прочая учредилка февраль, Петроград, вот это всё =)

(Надо же, даже месяц совпадает)

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-02-27 11:29 am (UTC)(link)
Не, я в данном случае не обсуждаю, кто прав, кто не прав, кто народ, а кто не народ.

Но если президент сбежал, не оставив даже телефона, не объявляя своего местонахождения - как это все с точки зрения конституции?

[identity profile] rotten-k.livejournal.com 2014-02-27 11:37 am (UTC)(link)
М-м-м... я как раз и пытаюсь на этот вопрос ответить.

Если органы гос.власти недееспособны и/или отсутствуют - ergo, прямая демократия. ИМХО, конечно.

[identity profile] roberto2007.livejournal.com 2014-02-27 11:48 am (UTC)(link)
Полагаю, так же, как если в кому впал - спикер парламента назначается врио до прояснения ситуации. И не только на Украине.

[identity profile] roberto2007.livejournal.com 2014-02-27 11:30 am (UTC)(link)
Ну это же вырванное из контекста действие. Если бы все было конституционно, то он не должен был бы сбегать.

[identity profile] vv-ulanov.livejournal.com 2014-02-27 11:33 am (UTC)(link)
только через импичмент, но так как все предыдущие президенты его очень боялись, процедура импичмента даже не до конца прописана в нашем законодательстве

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2014-02-27 12:07 pm (UTC)(link)
я видел объяснение, что его отстранили "за невыполнение обязанностей".
ну типа как ты или я начнем лекции прогуливать, то нас тоже выгонят.
не знаю уж, насколько правильно.

[identity profile] ign.livejournal.com 2014-02-27 01:01 pm (UTC)(link)
Логично считать, что если президент исчезает в неизвестном направлении, юридически это не отличается от ситуации, когда он не может выполнять свои обязанности из-за болезни или смерти?

[identity profile] ban-dana.livejournal.com 2014-02-27 01:37 pm (UTC)(link)
наконец-то я понял, что мне напоминает эта ситуация:

"– Ну, что же, долго это будет продолжаться? – спросил Воланд, – шах королю.
– Я, вероятно, ослышался, мой мэтр, – ответил кот, – шаха королю нет и быть не может.
– Повторяю, шах королю.
– Мессир, – тревожно-фальшивым голосом отозвался кот, – вы переутомились: нет шаха королю.
– Король на клетке г-два, – не глядя на доску, сказал Воланд.
– Мессир, я в ужасе, – завыл кот, изображая ужас на своей морде, – на этой клетке нет короля.
– Что такое? – в недоумении спросил Воланд и стал глядеть на доску, где стоявший на королевской клетке офицер отворачивался и закрывался рукой.
– Ах ты подлец, – задумчиво сказал Воланд.
– Мессир, я вновь обращаюсь к логике, – заговорил кот, прижимая лапы к груди, – если игрок объявляет шах королю, а короля между тем уже и в помине нет на доске, шах признается недействительным. " (C)

[identity profile] candidg.livejournal.com 2014-02-27 02:02 pm (UTC)(link)
По Конституции Украины (хоть последней, хоть срочно возвращённой 2004 года) отсутствие президента на рабочем не является причиной отстранения его от власти.

Ст. Стаття 108. Президент України виконує свої повноваження довступу на пост новообраного Президента України.

Повноваження Президента України припиняються достроково у разі:
1) відставки;
2) неможливості виконувати свої повноваження за станом здоров'я;
3) усунення з поста в порядку імпічменту;
4) смерті.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-02-27 03:38 pm (UTC)(link)
То есть если Янукович, чтобы не иметь личных неприятностей, будет постоянно сидеть на даче в Барвихе (или просто неизвестно где, например в бразильских джунглях), он так и будет осуществлять оттуда президентскую власть на Украине?

[identity profile] candidg.livejournal.com 2014-02-27 04:32 pm (UTC)(link)
Осуществлять - не знаю. А представлять - согласно Конституции да.

[identity profile] ppl.livejournal.com 2014-02-27 02:12 pm (UTC)(link)
Вот мнение из Европы:

Serms as if Viktor Yanukovich now has confirmed that he has abandoned his position and fled his country. By all standards has thus resigned.

— Carl Bildt (@carlbildt) February 27, 2014 (https://twitter.com/carlbildt/statuses/439038658381746176)

[identity profile] arhivistka.livejournal.com 2014-02-27 05:08 pm (UTC)(link)
"Статья 111. Президент Украины может быть смещен с поста Верховной Радой Украины в порядке импичмента в случае совершения им государственной измены или иного преступления.
Вопрос о смещении Президента Украины с поста в порядке импичмента инициируется большинством от конституционного состава Верховной Рады Украины.
Для проведения расследования Верховная Рада Украины создает специальную временную следственную комиссию, в состав которой включаются специальный прокурор и специальные следователи.
Выводы и предложения временной следственной комиссии рассматриваются на заседании Верховной Рады Украины.
При наличии оснований Верховная Рада Украины не менее чем двумя третями от ее конституционного состава принимает решение об обвинении Президента Украины.
Решение о смещении Президента Украины с поста в порядке импичмента принимается Верховной Радой Украины не менее чем тремя четвертями от ее конституционного состава после проверки дела Конституционным Судом Украины и получения его заключения в отношении соблюдения конституционной процедуры расследования и рассмотрения дела об импичменте и получения заключения Верховного Суда Украины о том, что деяния, в которых обвиняется Президент Украины, содержат признаки государственной измены или иного преступления.
(Официальное толкование части первой статьи 111 см. в Решении Конституционного Суда № 19-рп/2003 от 10.12.2003)

Статья 112. В случае досрочного прекращения полномочий Президента Украины в соответствии со статьями 108, 109, 110, 111 настоящей Конституции исполнение обязанностей Президента Украины на период до избрания и вступления на пост нового Президента Украины возлагается на Председателя Верховной Рады Украины. Председатель Верховной Рады Украины в период исполнения им обязанностей Президента Украины не может осуществлять полномочия, предусмотренные пунктами 2, 6-8, 10-13, 22, 24, 25, 27, 28 статьи 106 Конституции Украины. (Статья 112 в редакции Закона № 2222-IV от 08.12.2004)".

[identity profile] arhivistka.livejournal.com 2014-02-27 05:10 pm (UTC)(link)
"Статья 110. Невозможность исполнения Президентом Украины своих полномочий по состоянию здоровья должна быть установлена на заседании Верховной Рады Украины и подтверждена решением, принятым большинством от ее конституционного состава на основании письменного представления Верховного Суда Украины – по обращению Верховной Рады Украины, и медицинского заключения."

(Anonymous) 2014-02-27 07:13 pm (UTC)(link)
Где б найти пальму, залезть на нее и не слезать, пока все это не кончится.

[identity profile] slapsh.livejournal.com 2014-02-27 07:42 pm (UTC)(link)
Товарищ майор, довожу до вашего сведения, что в этом посте враждебные силы готовятся к свержению существующего строя.