![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
Так оставьте ненужные споры
Давно я уже не видел такого раскола в русском обществе на почве последних инициатив руководства РФ. Но надо признать, что раскол этот произошел на две неравные половины, и большинство безусловно поддерживает это самое руководство.
Что абсолютно ясно в нынешней ситуации, это то, что ни к какому консенсусу общество придти не может по той простой причине, что обе стороны конфликта демонстрируют совершенно разные базовые ценности. Ведь теоретически никакие логические доводы не могут примирить две группы, если одна из них полагает, что дважды два это пять, а другая – что дважды два это три.
Среди аксиом, наиболее популярных сейчас в российском обществе, можно выделить три:
1. Если нельзя, но очень хочется, то можно. Закон суров, но это фигня.
Здесь наблюдается трогательное единение народа и формального руководства (всем понятно, что российский парламент сам ничего не решает и ни за что не отвечает, но формально он олицетворяет законодательную власть). Этот самый парламент сейчас единодушно одобрил деяния, которые сам же совершенно недавно причислил к тяжелейшим преступлениям. В ноябре прошлого года, когда конъюнктура была немножко другой, единороссы Антон Романов, Евгений Федоров и эсер Михаил Емельянов предложили за публичные призывы к сепаратизму сажать на 20 лет! На двадцать! А теперь эти же (нецензурно) с восторгом поддерживают призывы к махровейшему сепаратизму, причем сепаратизм продолжает считаться в России преступным деянием. А потом г-н Песков печально констатирует – позицию России не хотят понять в мире. Ясная, четкая правовая позиция "у меня украли – преступление, я украл – доброе дело" почему-то не встречает понимания в мире. Зато встречает полное понимание в России.
С этим связана аксиома номер
2. Американцы – подлые мерзкие суки, потому что нагло плюют на все международные законы и права. И нам надо поступать точно так же.
И, наконец, аксиома номер
3. Главная беда России в том, что ее перестали бояться. Но теперь все меняется – Россия пока не сделала ни одного выстрела, а уже все обосрались от страха. А надо, чтобы весь мир срался от ужаса каждый день – тогда Россия наконец займет место, достойное великой страны, и будет пользоваться глубоким уважением.
Поскольку меньшая часть общества никак не может согласиться с перечисленными выше постулатами, раскол будет углубляться все больше и больше. Дискуссии совершенно бесполезны, поэтому мой совет – оставьте ненужные споры. А кто был прав, история рассудит, и боюсь, скорее, чем многие думают.
Что абсолютно ясно в нынешней ситуации, это то, что ни к какому консенсусу общество придти не может по той простой причине, что обе стороны конфликта демонстрируют совершенно разные базовые ценности. Ведь теоретически никакие логические доводы не могут примирить две группы, если одна из них полагает, что дважды два это пять, а другая – что дважды два это три.
Среди аксиом, наиболее популярных сейчас в российском обществе, можно выделить три:
1. Если нельзя, но очень хочется, то можно. Закон суров, но это фигня.
Здесь наблюдается трогательное единение народа и формального руководства (всем понятно, что российский парламент сам ничего не решает и ни за что не отвечает, но формально он олицетворяет законодательную власть). Этот самый парламент сейчас единодушно одобрил деяния, которые сам же совершенно недавно причислил к тяжелейшим преступлениям. В ноябре прошлого года, когда конъюнктура была немножко другой, единороссы Антон Романов, Евгений Федоров и эсер Михаил Емельянов предложили за публичные призывы к сепаратизму сажать на 20 лет! На двадцать! А теперь эти же (нецензурно) с восторгом поддерживают призывы к махровейшему сепаратизму, причем сепаратизм продолжает считаться в России преступным деянием. А потом г-н Песков печально констатирует – позицию России не хотят понять в мире. Ясная, четкая правовая позиция "у меня украли – преступление, я украл – доброе дело" почему-то не встречает понимания в мире. Зато встречает полное понимание в России.
С этим связана аксиома номер
2. Американцы – подлые мерзкие суки, потому что нагло плюют на все международные законы и права. И нам надо поступать точно так же.
И, наконец, аксиома номер
3. Главная беда России в том, что ее перестали бояться. Но теперь все меняется – Россия пока не сделала ни одного выстрела, а уже все обосрались от страха. А надо, чтобы весь мир срался от ужаса каждый день – тогда Россия наконец займет место, достойное великой страны, и будет пользоваться глубоким уважением.
Поскольку меньшая часть общества никак не может согласиться с перечисленными выше постулатами, раскол будет углубляться все больше и больше. Дискуссии совершенно бесполезны, поэтому мой совет – оставьте ненужные споры. А кто был прав, история рассудит, и боюсь, скорее, чем многие думают.
no subject
no subject
no subject
Ещё раз - читайте первоистоичники. После того, как почитаете, будет предмет разговора.
no subject
no subject
Ярош:
http://www.youtube.com/watch?v=WxKFoJncetU - с 22 секунды
http://www.youtube.com/watch?v=JmNmgXKVrRM - ну тут практически вся речь
Ну с Музычко - тут всё на виду.
http://www.youtube.com/watch?v=tUQsUJM4EzQ
Фарион - очень много. Но мне особо нравится этот:
http://www.youtube.com/watch?v=nGXid1fGbXg - особенно с9ой минуты
Кстати вот и ББС сознательно выбирает ложь: http://www.bbc.com/news/world-europe-26394980
Посмотрите, почитайте. Если Вы человек, обладающий зачаткам совести - у Вас есть шанс извиниться по поводу лжи. Хотя конечно сомнительно. :)
no subject
Что Вы хотели сказать этими ссылками? Я нажал на ссылку BBC -- там написано "Ukraine: Far-right armed with bats patrol Kiev". Это к чему вообще? Фарион немного послушал с 9-ой минуты -- ничего про геноцид не услышал...
Ярош, Музычко, Фарион -- все это весьма несимпатичные мне люди. Какое отношение ссылки на них имеют к якобы угрожающему населению юго-восточной Украины геноциду?
no subject
Но геноцид может принимать куда более мягкие формы. Лишение прав на на образование на своем языке, ведение бизнеса на своём языке и т.п.. Преподавание истории в котором часть населения выступает в роли оккупантов, потомков оккупантов, а все их исторические подлежат уничтожению. Это не выдумка - это реальные законы и постановления нынешней власти. Не хотите называть это геноцидом - придумайте новый термин.
Что касается персоналий, то Ярош - кандидат в президенты Украины на будущих выборах, Музычко - один из лидеров Правого Сектора, реально контролирующего силовые структуры, а Фарион - депутат Рады и член комиссии по созданию нового закона о языках (вместо отменного перетасованной Радой в первый же день после "революции"). Время когда можно было благодушно махать рукой "да это же маргиналы" прошло.
И знаете, я был бы очень рад ошибиться. Просто очень. И с радостью признаю свою ошибку. Но пока оснований для подобного оптимизма нет.
no subject
"Геноцид в мягкой форме это лишение прав на ведение бизнеса на своем языке". Это пиздец, pardon my French.
Приехали.
no subject
Это парадигма неверна. Русское или скорее русскоязычное (не обязательно этнически русское) население востока и юга Украины жило на этой земле примерно с конца 18го века. Собственно с начала освоения причерноморья. В состав Украины оно попало достаточно волюнтаристским решением большевистского руководства. Пережило несколько волн украинизации при СССР. И вот теперь после 20 лет потсоветской национализации в очередной раз идут попытки отобрать образование и да, возможность ведения бизнеса на своём языке. А также истоиии, памятников, телеканалов и т.д. и т.п.
Давай представим, что завтра, скажем, в Квебеке решением Канадского федерального правительства запрещено образование на французском, а также он изгнан из бизнеса и государственных учреждений. Потянет ли это на геноцид? Или тоже - так фигня?
no subject
В привислинских губерниях Российской Империи во времена юности Марии Склодовской-Кюри гимназическое образование было только на русском языке, а не на польском. Россия проводила геноцид поляков?
no subject
"Жена мне вчера устроила геноцид".
Девальвируешь свои тексты, и всё.
no subject
no subject
https://www.youtube.com/watch?v=YP5as5A1En4
no subject
Даже если бы в твоем ролике человека не побили, а убили, это все равно бы не было геноцидом. Ты еще больше удивишься, когда узнаешь, что, скажем, когда в русско-японскую войну было убито немеряно тысяч людей, это тоже не было геноцидом. Представляешь, какая засада?
no subject
no subject
Пичалька. Но тебе это полезно знать заранее, чтобы не садиться в лужу.
no subject
Дело в том, что это будет не гражданская война 18-19го, это будет Западная Украина 44-48го. УПА и прочие "герои" этих ребят занимались именно этническими убийствами - русских, поляков, и даже украинцев, вступивших в смешанные браки и их детей. Так что шанс на продолжение дела нынешними "воякамы" весьма высок. Они уже готовы - об этом видео.
Ты бы почитал что-нибудь по этой теме. Ладно, я невежда, но когда неглупый образованый человек пишет "пичалька"....
no subject
В любом случае, Вам не могло быть непонятно, о какой, с позволения сказать, форме геноцида шла речь. В комментарии, на который я отвечал, oleg_egr сказал: Я думаю, очевидно, что речь идет никак не о "возможности ведения бизнеса на своем языке" для евреев.
Ярош (не говоря уж о Музычко) -- конечно, маргинал, не имеющий никаких шансов на президентских выборах. Фарион -- тоже. В российской Думе уже не первое десятилетие заседает Жириновский -- автор кучи эпатирующих заявлений; Федоров этот, часами рассказывающий подробности мирового заговора... Верно ли судить о России по высказываниям этих людей?
При этом я совершенно не предлагаю отмахиваться от высказываний Яроша или Фарион. Я предлагаю не нести чушь о геноциде и не сравнивать жителей юго-востока Украины с евреями в Германии в 33-ем году.
no subject
(Anonymous) 2014-03-09 09:44 am (UTC)(link)в готовности принять их риторику и действия,
хотя бы "лишь тогда, когда это оправдано блаблаблабла"
но ... далее - везде
т.ч. не увиливайте - этнический конфликт - это этнический конфликт
это когда мразь начинают оценивать по признаку нацыональной принадлежности (и|или самоопределения) а не по более простым и надёжным маркерам
no subject
no subject
долбоезапутинскими лжеюзерами