vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2014-03-14 04:26 pm

Почему Россия не Германия или Банан не мой, я только разместил объяву

Российская пропаганда продолжает доставлять. Новый хедлайн в "Известиях" – "Западу лучше вспомнить бомбардировки Югославии и Ливии". Типа, наши действия заставляют вспомнить о делах, которые Россия считала и считает варварскими преступлениями. Просто цицероны там в "Известиях"!

Если серьезно, то независимо от того, что случится в ближайший месяц, плохое уже случилось. Россия показала всем, и миру, и своему населению, что она глубоко серопозитивна. Это как со СПИДом – сама болезнь может пока и не проявиться в смертельной форме, но вирус присутствует, и в высоком титре. Жалкая демагогия льется отовсюду, в приступах великодержавной истерики люди готовы всасывать с глубоким заглотом самую примитивную пропаганду, затыкать рот инакомыслящим – а как же иначе? ведь идет война! а на войне как на войне.

Я уже писал, что на вооружение принята и поддержана массами обыкновенная гитлеровская риторика, без всяких затей, простая как амеба. Почти все элементы присутствуют – необходимость военной помощи угнетаемым соотечественникам за рубежом, неправильность государственных границ, собирание земель, исправление исторической несправедливости, смертельная опасность для наших братьев от евреев бендеровцев и западных либералов, один язык-один народ, призывы сплотить ряды вокруг руководителя и обрушиться на предателей...
Медиамагнат Арам Ашотыч порадовал сегодня своим твиттером
"Любой гражданин нашей страны в сложившейся ситуации не может не поддержать интересы Родины. Остальные - предатели!".
Войны очень не хочу, но это чувство борется у меня с горячим желанием увидеть Арам Ашотыча, портянки ему в руки, в окопе на Конотопском фронте. А то мешки ворочать в московском кабинете мы все можем.

Так что с вирусами в России все в порядке. Однако тот, кто будет утверждать, что Россия ничем не отличается от рейха 80-летней давности, ошибется. Отличия есть, и кардинальные.

Рейх имел мощнейшую, развивающуюся, самодостаточную экономику. Экономика России слаба, зависит от продажи полезных ископаемых и импортных поставок. (Удивительно, конечно, что страна с сильно ограниченными возможностями с такой радостью взялась объяснять всему миру, что международного права больше нет, и кто силен, тот и прав. Для таких заявок можно, конечно, не иметь совести, но надо иметь при этом силу. А тут ни того, ни другого. Бодливой корове...).

Немецкое общество имущественно было довольно однородно и сплочено. Российское же демонстрирует огромное расслоение. Если полагать, что введение войск улучшит качество жизни простых людей (как, например, обещается в Крыму), то такого введения войск требуют, наверно, все регионы России, если посмотреть на качество дорог, больниц и т.п.

Рейх имел неплохих союзников, и ось Берлин-Рим-Токио заставляла серьезно задуматься мировых стратегов. Россия же в своих амбициях сейчас совершенно одинока. Даже, казалось бы, верные сателлиты из СНГ не спешат на дипломатическую помощь, а соседи нейтральные быстро переходят в состояние нейтралитета настороженного и посматривают, не слишком ли далеко от них вооруженные силы НАТО.

Финансово-политические круги Германии были полностью ориентированы на свою страну. Финансово-политические круги России имеют массу интересов на Западе – семьи, виллы, счета, бизнес. Все эти обладатели загранпаспортов, недвижимости в престижных кварталах Запада, где живут их дети и куда они привыкли регулярно наведываться, могут много физдепеть по российскому ТВ о патриотизме и предательстве, но только до определенного момента. Потому что, когда дело доходит до вопроса о квартире в Майами, речи начинаются другие, и в ход идут отмазки как у Родниной – "Банан не мой, я только разместил объяву".

Да, в конце концов, и пассионарного фюрера нет. Чтобы зажег, чтобы повел за собой, чтобы на стадионах гремел, чтобы опьянил, чтобы одна страстная идея... А то что? то амфоры, то щука какая-то левая, то космополитические журавли. Не то.

Так что, как видим, различий очень много. Тем не менее, печальный для страны диагноз тоже ясен, и как она вылечится от такого без тяжелой лихорадки (как это было в других странах) – ума не приложу. И если кто-нибудь спросит меня, чем крымское дело кончится, тоже отвечу честно – не знаю. Возможно всё. Более вероятным мне представляется вариант, что после воскресенья все зависнет без движения на годы – а там или шах умрет, или ишак, или еще кто-нибудь.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-03-14 09:19 pm (UTC)(link)
Ну ты сравнил!

[identity profile] televizorof.livejournal.com 2014-03-14 09:24 pm (UTC)(link)
Окей, почитаю.

А почему вы называете обычную пропаганду "гитлеровской риторикой"? Аналогии мне не ясны. Я бы привел вам примеры пропаганды из демократических сштатов, или китая, но мне лень. Вы и сами их можете погуглить - плакатики, листовки и тд. - ничем не отличается от вашей "гитлеровской риторики".

Подготавливайте общественное мнение к новому лозунгу - все на борьбу с "фашистской Россией"?

[identity profile] friendlystrnger.livejournal.com 2014-03-14 09:27 pm (UTC)(link)
Ливию поддержали все, включая Россию - к кому претензии?
Да сербы себя плохо вели, за что и поплатились, России - приготовиться! ;)

[identity profile] rezoner.livejournal.com 2014-03-14 09:39 pm (UTC)(link)
Эту пропаганду называют гитлеровской риторикой просто потому, что она повторяет гитлеровскую риторику. Защитим наших кровных родственников, скажем "нет" вмешательству Англии и США, соберем всех русских в одном доме и т.д.

[identity profile] ign.livejournal.com 2014-03-14 09:45 pm (UTC)(link)
Интересно, а что Вы понимаете под выражением "выйти из этой ситуации с Крымом"? Ни одна страна мира этой аннексии не признает никогда, это очевидно (ну некоторое количество "признаний" можно попытаться купить, но я сомневаюсь - даже самым мелким и зависимым странам своя территория не лишняя). Россияне смогут свободно ездить в Крым (и наоборот) - так они и сейчас могут.

А вот бедным школьникам, у которых и так голова идёт кругом от того, что город Санкт-Петербург почему-то находится в Лениградской области, придётся еще и объяснять, почему некая территория РФ на всех картах, online и off-line, за исключением официально-российских, обозначена как "чужая".

Или, скажем, на любом не-российском сайте для поиска информации, к примеру, по гостиницам или туристским достопримечательностям в Крыму (это по ведь по идее курорт, не так ли?) почему-то надо идти в раздел "Украина". Или, аналогично, при анализе трафика любого популярного сайта (например, опять-таки, с рекламой гостиниц) надо будет не забывать, что Google Analitics, естественно, будет продолжать считать Крым частью Украины.

Википедия - в лучшем случае - будет отдельно оговаривать территорию/население России с Крымом и без.

Любые международные конференции и мероприятия в Крыму станут, как минимум, проблематичны, всегда будут сопряжены с протестами, бойкотом, и.т.д.

И так далее до бесконечности.

Нет, конечно, эти все проблемы и мелкие неудобства можно и пережить, не вопрос.

Я вот только хочу понять, это все и будет означать "победа Путина"?

[identity profile] rezoner.livejournal.com 2014-03-14 09:47 pm (UTC)(link)
А в чем ты видишь некорректность сравнения? Брежнев тоже войска вводил без раздумий.

[identity profile] dimrub.livejournal.com 2014-03-14 09:54 pm (UTC)(link)
> Средний класс разбежится по всему миру и не пропадет

Именно поэтому резонный следующий шаг - закрытие границ. А в отпуск пусть в Сочи ездят. И в Крым.

[identity profile] dimrub.livejournal.com 2014-03-14 09:58 pm (UTC)(link)
И теперь референдум будет честный (т.е. не за неделю объявленный и не под дулами автоматов)? Ну-ну.

[identity profile] televizorof.livejournal.com 2014-03-14 09:58 pm (UTC)(link)
Пруфы где? сначала на Гитлера, а потом на официальных представителей РФ. Шоб сравнить. А как будут Пруфы, я найду что то похожее из сшп времен Вьетнама, или вмв.
Данный пост писал некий диванный политик с сомнительным авторитетом и антипутинской риторикой. Так хотя бы ссылки какие в сравнение дал, а то комбайнер Петруха поговаривает, что автор фашист.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-03-14 10:01 pm (UTC)(link)
При Брежневе была СИСТЕМА. Умер Брежнев - пришел член Политбюро, ответственный за идеологию. Умер он - пришел следующий по этой же схеме, тот, кто уже собаку съел на работе в Политбюро, а до этого в ЦК, а до этого в области и т.д.

А сейчас, ну представь себе, Путин кони двинул скоропостижно. В наши годы - обычное дело. И что начнется?

[identity profile] televizorof.livejournal.com 2014-03-14 10:05 pm (UTC)(link)
Я к тому, что в начале поста автор отозвался в пренебрежительном тоне о бомбардировках. Смысл его высказывания: бомбардировка конечно плохо, но Путин хуже". Значит он поддержит и бомбардировку \\название страны\\. Или не поддержит,но не особо и расстроится.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-03-14 10:05 pm (UTC)(link)
Пруфы были в прошлом посте, да их до хрена вообще. А на комбайнера Петруху мне положить.

А что ко мне валят всякие аналитики с нулевым авторитетом типа Вас, так я ничего, допускаю. Покажите свои способности, а мы посмотрим.

[identity profile] dimrub.livejournal.com 2014-03-14 10:07 pm (UTC)(link)
А как вы это видите - "без значительных потерь в экономике"? Вот, допустим, США повысит добычу нефти (каждый сигналы по-своему посылает, Россия - военными учениями, а США вот на днях выкинула на рынок пяток миллионов бочек нефти), Европа перейдет на кипрский газ, и Россия вдруг не досчитается 250 бил. долларов в год доходов от нефти - половина бюджета уйдет. Это незначительная потеря в экономике?

[identity profile] jonatreed.livejournal.com 2014-03-14 10:10 pm (UTC)(link)
Во первых, вы таки считаете что евреи сильно страдают по непризнанному статусу Голанских высот?

А вот вторых, с крымом будет легче. Признавать на первых порах его не будут. Но лет через 25. Когда в России время его нахождения де факто будет дольше чем на украине. Вот тогда то вспомнят что он всю жизнь был русским и только русским. Ну и перерисуют карты.

[identity profile] dimrub.livejournal.com 2014-03-14 10:12 pm (UTC)(link)
Да как же нет идеологии? А национализм, замешанный на провославной духовности? Не шибко густо, ну так и расовая теория не так уж впечатляла людей, не прошедших лоботомию.

[identity profile] ign.livejournal.com 2014-03-14 10:18 pm (UTC)(link)
Многие ли вспомнили о православии во время войны с православной Грузией?

По-моему, это все не более, чем условный фиговый листок поверх все той же кузькиной матери.

[identity profile] dimrub.livejournal.com 2014-03-14 10:21 pm (UTC)(link)
Вопрос спроса и предложения. Судя по неполному заполнению автозаков на акциях протеста, пипл вполне себе хавает.

[identity profile] jonatreed.livejournal.com 2014-03-14 10:24 pm (UTC)(link)
Без значительных потерь - это когда ВВП медленно, но будет расти

Ну локальный кризис нам САСШ и германия разумеется могут при желании устроить, но им вобще это тоже не сильно надо. Зачем? Мы решения все равно не изменим, они это понимают. Так что санкции будут ровно в той мере чтобы всем сторонам сохранить лицо.

Т.е. навредить нам америка может. Но и мы можем, если нас довести устроить кузькину мать европе. Вобщем радикальные обострения никому не нужны, особенно если не выгодны экономически.
Edited 2014-03-14 22:25 (UTC)

[identity profile] galeolaria.livejournal.com 2014-03-14 10:27 pm (UTC)(link)
он всю жизнь был русским и только русским

Но это же наглая ложь

[identity profile] ign.livejournal.com 2014-03-14 10:38 pm (UTC)(link)
Ваше сравнение с Голанскими высотами весьма характерно. Не следует только забывать, что аннексия Голанских высот диктовалась военной необходимостью, когда в ходе "войны Судного Дня" сирийские танки в результате блицкрига оказались в нескольких километрах от моря - где их и остановили; если бы они прорвались к морю, у Израиля не было бы и одного шанса на тысячу избежать катастрофы.

Это и только это оправдывает в глазах населения аннексию Голанских высот; но даже и в такой ситуации немало политиков не против, в принципе, отдать эти территории в обмен на мирный договор.

Так что, да, страдают, и немало. Однако, в глазах большинства населения безопасность государства все же важнее.

Не забывайте, что Сирия - это весьма своеобразное государство (если его можно так назвать), вероятно единственное в мире, главной "национальной идеей" которого, реально объединяющей нацию, является уничтожение соседней страны. Вынь эту идею - и государство развалится. Впрочем, мы сегодня примерно это и наблюдаем.

Вы правда хотите, чтобы Российско-Украинские отношения приблизились к Израильско-Сирийским? Чтобы конфликт - которого, заметим, еще вчера не было вообще - стал определяющим в судьбе двух стран, их "отношенй", и всего региона? Это и есть "победа Путина"?

Ну а "25 лет", это, простите, просто несерьёзно. Приведите пример хоть одного территориального конфликта, который бы взял да сам сосбой рассосался, хоть за 25 лет, хоть за 50.

[identity profile] nilsfromthepast.livejournal.com 2014-03-14 10:55 pm (UTC)(link)
А что вы лично против Коломойского имеете?

[identity profile] nilsfromthepast.livejournal.com 2014-03-14 10:57 pm (UTC)(link)
845 лет назад, 12 марта 1169 года русские штурмом взяли Киев. Ипатьевская летопись: «И два дня грабили весь город, Подол и Гору, и монастыри, и Софию, и Десятинную Богородицу, и не было помилования никому и ниоткуда. Церкви горели, христиан убивали, других вязали, жён вели в плен, разлучая силою с мужьями, младенцы рыдали, смотря на матерей своих.
Взяли множество богатства, церкви обнажили, сорвали с них иконы, и ризы, и колоколы, взяли книги, всё вынесли смольняне, и суздальцы, и черниговцы, и Ольгова дружина. А поганые зажгли монастырь Печерской Святой Богородицы... И было в Киеве стенание, и туга, и скорбь неутешная, и слёзы непрестанные».
После этого Киевская Русь уходит в прошлое.

Что вы там, блядь, собираете?
ppk_ptichkin: (Default)

[personal profile] ppk_ptichkin 2014-03-14 11:34 pm (UTC)(link)
Нет, конечно. Но могут нарисовать не те цифры, что собирались рисовать два дня назад.

[identity profile] ennemidupeuple.livejournal.com 2014-03-15 12:01 am (UTC)(link)
Да, кстати.

Особенно, если будут введены визовые санкции против высшего чиновничества.
Я как-то не представляю себе, чтобы начальство РФ спокойно смотрело на ситуацию, когда всякие "креаклы и быдло" спокойно себе ездят по Европам, а ему нельзя. Цветовая дифференциация штанов - это в России святое. Постараются закрыть выезд даже если экономической потребности в этом не будет.
Edited 2014-03-15 00:02 (UTC)

[identity profile] televizorof.livejournal.com 2014-03-15 12:38 am (UTC)(link)
Так я не претендую на звание аналитика, и мне незачем что то доказывать, так как я не являюсь ни политиком ни экономистом. Впрочем, и вы не претендуете на компетентность ни в вопросе политики, ни экономики. Вы же пишете журнал, и хотите донести в массы свои мысли, а не я. Я зашел почитать, вдруг чего интересного увижу? А увидел всего лишь вашу (вашу ли?), сугубо субъективную точку зрения. Эдакая агитационная листовка, без пруфов, на эмоциях. Только картинки не хватает.

Хотя, майдановские ушки ваша пропаганда безусловно согревает. Но это только пока есть че пожрать.

Page 7 of 8