Почему Россия не Германия или Банан не мой, я только разместил объяву

[vba]

Российская пропаганда продолжает доставлять. Новый хедлайн в "Известиях" – "Западу лучше вспомнить бомбардировки Югославии и Ливии". Типа, наши действия заставляют вспомнить о делах, которые Россия считала и считает варварскими преступлениями. Просто цицероны там в "Известиях"!

Если серьезно, то независимо от того, что случится в ближайший месяц, плохое уже случилось. Россия показала всем, и миру, и своему населению, что она глубоко серопозитивна. Это как со СПИДом – сама болезнь может пока и не проявиться в смертельной форме, но вирус присутствует, и в высоком титре. Жалкая демагогия льется отовсюду, в приступах великодержавной истерики люди готовы всасывать с глубоким заглотом самую примитивную пропаганду, затыкать рот инакомыслящим – а как же иначе? ведь идет война! а на войне как на войне.

Я уже писал, что на вооружение принята и поддержана массами обыкновенная гитлеровская риторика, без всяких затей, простая как амеба. Почти все элементы присутствуют – необходимость военной помощи угнетаемым соотечественникам за рубежом, неправильность государственных границ, собирание земель, исправление исторической несправедливости, смертельная опасность для наших братьев от евреев бендеровцев и западных либералов, один язык-один народ, призывы сплотить ряды вокруг руководителя и обрушиться на предателей...
Медиамагнат Арам Ашотыч порадовал сегодня своим твиттером
"Любой гражданин нашей страны в сложившейся ситуации не может не поддержать интересы Родины. Остальные - предатели!".
Войны очень не хочу, но это чувство борется у меня с горячим желанием увидеть Арам Ашотыча, портянки ему в руки, в окопе на Конотопском фронте. А то мешки ворочать в московском кабинете мы все можем.

Так что с вирусами в России все в порядке. Однако тот, кто будет утверждать, что Россия ничем не отличается от рейха 80-летней давности, ошибется. Отличия есть, и кардинальные.

Рейх имел мощнейшую, развивающуюся, самодостаточную экономику. Экономика России слаба, зависит от продажи полезных ископаемых и импортных поставок. (Удивительно, конечно, что страна с сильно ограниченными возможностями с такой радостью взялась объяснять всему миру, что международного права больше нет, и кто силен, тот и прав. Для таких заявок можно, конечно, не иметь совести, но надо иметь при этом силу. А тут ни того, ни другого. Бодливой корове...).

Немецкое общество имущественно было довольно однородно и сплочено. Российское же демонстрирует огромное расслоение. Если полагать, что введение войск улучшит качество жизни простых людей (как, например, обещается в Крыму), то такого введения войск требуют, наверно, все регионы России, если посмотреть на качество дорог, больниц и т.п.

Рейх имел неплохих союзников, и ось Берлин-Рим-Токио заставляла серьезно задуматься мировых стратегов. Россия же в своих амбициях сейчас совершенно одинока. Даже, казалось бы, верные сателлиты из СНГ не спешат на дипломатическую помощь, а соседи нейтральные быстро переходят в состояние нейтралитета настороженного и посматривают, не слишком ли далеко от них вооруженные силы НАТО.

Финансово-политические круги Германии были полностью ориентированы на свою страну. Финансово-политические круги России имеют массу интересов на Западе – семьи, виллы, счета, бизнес. Все эти обладатели загранпаспортов, недвижимости в престижных кварталах Запада, где живут их дети и куда они привыкли регулярно наведываться, могут много физдепеть по российскому ТВ о патриотизме и предательстве, но только до определенного момента. Потому что, когда дело доходит до вопроса о квартире в Майами, речи начинаются другие, и в ход идут отмазки как у Родниной – "Банан не мой, я только разместил объяву".

Да, в конце концов, и пассионарного фюрера нет. Чтобы зажег, чтобы повел за собой, чтобы на стадионах гремел, чтобы опьянил, чтобы одна страстная идея... А то что? то амфоры, то щука какая-то левая, то космополитические журавли. Не то.

Так что, как видим, различий очень много. Тем не менее, печальный для страны диагноз тоже ясен, и как она вылечится от такого без тяжелой лихорадки (как это было в других странах) – ума не приложу. И если кто-нибудь спросит меня, чем крымское дело кончится, тоже отвечу честно – не знаю. Возможно всё. Более вероятным мне представляется вариант, что после воскресенья все зависнет без движения на годы – а там или шах умрет, или ишак, или еще кто-нибудь.

Comments

[jonatreed.livejournal.com]

Хммм.. а если сработает? Если Крым отойдет России. Запад повозмущается, да и забудет, также как и Грузию. ВВП России будет медленно но расти.
Вы таки будете готовы съесть свою ермолку и признать себя балаболом?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Что "сработает"?

[jonatreed.livejournal.com]

Самолет и аэродром и окажутся что не карго-культом, а действительно самолетом и аэрожромом. Лихорадки не будет. Ни шах, ни ишак не умрет.

[rezoner.livejournal.com]

Путин будет жить вечно, ага.

[jonatreed.livejournal.com]

Вечно никто не живет, а вот на похоронах Обамы вполне может простудится. Имеется ввиду в обозримом будущем, данном нам в ощущениях.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Вы хотите сказать, что Россия оттяпает Крым, Украина смирится с этим, а западные страны не будут оказывать военной помощи в этом конфликте?

Вполне может быть и такое.
Но это нисколько не придаст убедительности нынешней российской пропаганде в мире. Недаром мычание МИДа не выходит за рамки все того же набора - "антироссийское, неприемлемое и несправедливое", посмотрите последние новости. По сути же противопоставить нечего. Так что общее мнение, что Россия - страна злобных агрессивных мудаков, только укрепится. (Я не говорю, что это мнение правильное, но я показываю, откуда оно складывается.)

Ну а дальше все будет просто - богатая Россия щедро кормит Крым, Украина входит в НАТО, ракеты установлены у Чернигова. И гонка вооружений, в которой, безусловно, у России все шансы победить. Вот потом мир и будет разбираться, у кого самолеты, а у кого говно и солома.

[ppk_ptichkin]

>богатая Россия щедро кормит Крым

(ЕМНИП)
Это, между прочим, старая русская традиция, растоптанная, кажется, Петром. Московское княжество долго платило дань крымскому хану.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Кстати, отличный пункт для пророссийской пропаганды в Крыму - восстановим дань Крыму!

[jonatreed.livejournal.com]

Да именно так.

Но опять таки, фиг его знает, если Путину через 5к лет, когда пыль уляжется удастся повторить трюк Ельцина, то все будет не так плохо. Для России.

[rezoner.livejournal.com]

Так и останется пугалом для мира, сборищем злобных мудаков. Возможно.

[jonatreed.livejournal.com]

Тут такая штука - запад России в ближайшем будущем и без Крымского инцидента не собирался помогать. А "хорошие" отношения с западом и "другом" Биллом по 90м все еще хорошо помнят.Уж лучше без них. Так что вобщем-то разницы никакой. А так с дрянной овцы, хоть шерсти клок. В смысле крым. С исторической точки зрения он останется у нас.

А еще раз провернуть аннексию - другим нациям будет тяжело. Последний раз аннексию только евреям прощали.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Я тоже начал склоняться к мысли, что чем хуже будут отношения у России с Западом, тем будет лучше всем, в первую очередь, России. В далекой перспективе.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

повторить трюк Ельцина

А что за трюк Ельцина?

[jonatreed.livejournal.com]

"Я устал, я ухожу"

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Это совершенно нереально. На это не согласится не только сам Путин, но и весь истеблишмент. Политическая поляна полностью вытоптана, там же одна плесень. Будет полный коллапс власти с последующим жестким ее перераспределением с непредсказуемыми последствиями.

[geralt.livejournal.com]

Видимо план Путина по захвату мира. Когда Россия захватит весь мир, вас заставят съесть ермолку.

[jonatreed.livejournal.com]

Не юродствуйте.
В данном случае победой Путина - будет просто выйти из этой ситуации с крымом и без значительных потерь в экономике.

[ign.livejournal.com]

Интересно, а что Вы понимаете под выражением "выйти из этой ситуации с Крымом"? Ни одна страна мира этой аннексии не признает никогда, это очевидно (ну некоторое количество "признаний" можно попытаться купить, но я сомневаюсь - даже самым мелким и зависимым странам своя территория не лишняя). Россияне смогут свободно ездить в Крым (и наоборот) - так они и сейчас могут.

А вот бедным школьникам, у которых и так голова идёт кругом от того, что город Санкт-Петербург почему-то находится в Лениградской области, придётся еще и объяснять, почему некая территория РФ на всех картах, online и off-line, за исключением официально-российских, обозначена как "чужая".

Или, скажем, на любом не-российском сайте для поиска информации, к примеру, по гостиницам или туристским достопримечательностям в Крыму (это по ведь по идее курорт, не так ли?) почему-то надо идти в раздел "Украина". Или, аналогично, при анализе трафика любого популярного сайта (например, опять-таки, с рекламой гостиниц) надо будет не забывать, что Google Analitics, естественно, будет продолжать считать Крым частью Украины.

Википедия - в лучшем случае - будет отдельно оговаривать территорию/население России с Крымом и без.

Любые международные конференции и мероприятия в Крыму станут, как минимум, проблематичны, всегда будут сопряжены с протестами, бойкотом, и.т.д.

И так далее до бесконечности.

Нет, конечно, эти все проблемы и мелкие неудобства можно и пережить, не вопрос.

Я вот только хочу понять, это все и будет означать "победа Путина"?

[jonatreed.livejournal.com]

Во первых, вы таки считаете что евреи сильно страдают по непризнанному статусу Голанских высот?

А вот вторых, с крымом будет легче. Признавать на первых порах его не будут. Но лет через 25. Когда в России время его нахождения де факто будет дольше чем на украине. Вот тогда то вспомнят что он всю жизнь был русским и только русским. Ну и перерисуют карты.

[galeolaria.livejournal.com]

он всю жизнь был русским и только русским

Но это же наглая ложь

[jonatreed.livejournal.com]

Наглая ложь - это с вашей стороны клеветать о наглой лжи.

Жизнь как понимаете понятие растяжимое и сжимаемое *)
А чей? Турции?.. С турцией у нас давняя история общения. Пожалуй взамен на Константинополь мы им крым даже отдадим.

[ign.livejournal.com]

Ваше сравнение с Голанскими высотами весьма характерно. Не следует только забывать, что аннексия Голанских высот диктовалась военной необходимостью, когда в ходе "войны Судного Дня" сирийские танки в результате блицкрига оказались в нескольких километрах от моря - где их и остановили; если бы они прорвались к морю, у Израиля не было бы и одного шанса на тысячу избежать катастрофы.

Это и только это оправдывает в глазах населения аннексию Голанских высот; но даже и в такой ситуации немало политиков не против, в принципе, отдать эти территории в обмен на мирный договор.

Так что, да, страдают, и немало. Однако, в глазах большинства населения безопасность государства все же важнее.

Не забывайте, что Сирия - это весьма своеобразное государство (если его можно так назвать), вероятно единственное в мире, главной "национальной идеей" которого, реально объединяющей нацию, является уничтожение соседней страны. Вынь эту идею - и государство развалится. Впрочем, мы сегодня примерно это и наблюдаем.

Вы правда хотите, чтобы Российско-Украинские отношения приблизились к Израильско-Сирийским? Чтобы конфликт - которого, заметим, еще вчера не было вообще - стал определяющим в судьбе двух стран, их "отношенй", и всего региона? Это и есть "победа Путина"?

Ну а "25 лет", это, простите, просто несерьёзно. Приведите пример хоть одного территориального конфликта, который бы взял да сам сосбой рассосался, хоть за 25 лет, хоть за 50.

[jonatreed.livejournal.com]

Португальская индия. Как раз 20 лет прошло с момента анексии до момента признания.

Сикким индусы тоже вполне себе удачно заграбастали.

А марроканцы испанскую сахару.

Не сам собой конфликт решится, а под влиянием аннексирующей страны, которая делает все ради удержания территорий. Ну правда кто будет говорить что крым не русский? Когда русских там большинство, а британцы например со школы учат стихи как их легкая бригада обреченно погибала на русском крыму.

Ну и главное в этом вопросе у кого забирают. Украинцы за крым воевать не будут, потому что не считают его своим. Русские за крым воевать будут - потому что считают его своим. Вот и все.

[dimrub.livejournal.com]

А как вы это видите - "без значительных потерь в экономике"? Вот, допустим, США повысит добычу нефти (каждый сигналы по-своему посылает, Россия - военными учениями, а США вот на днях выкинула на рынок пяток миллионов бочек нефти), Европа перейдет на кипрский газ, и Россия вдруг не досчитается 250 бил. долларов в год доходов от нефти - половина бюджета уйдет. Это незначительная потеря в экономике?

[jonatreed.livejournal.com]

Без значительных потерь - это когда ВВП медленно, но будет расти

Ну локальный кризис нам САСШ и германия разумеется могут при желании устроить, но им вобще это тоже не сильно надо. Зачем? Мы решения все равно не изменим, они это понимают. Так что санкции будут ровно в той мере чтобы всем сторонам сохранить лицо.

Т.е. навредить нам америка может. Но и мы можем, если нас довести устроить кузькину мать европе. Вобщем радикальные обострения никому не нужны, особенно если не выгодны экономически.