vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2014-03-21 04:44 pm
Entry tags:

Вреден ли железный занавес для золотых яиц даже при наличии железных?

Столько прогнозов появилось везде, не успеваешь читать. Есть и совсем мрачные. Вот украинский адмирал полагает, что скоро начнется масштабное вторжение войск на континентальную Украину. А в самой России там и сям пишут, что страна сейчас превратится с СССР 2.0 и, подобно предшественнику, напряжет внутренние силы и покажет всему миру, что на планете не один полюс.

Первый прогноз я обсуждать не буду, мой жилет мне шепчет, что прогноз этот маловероятен. Слишком много для этого вторжения надо сделать (хотя бы массовые волнения организовать на востоке Украины), а риски слишком большие даже для фартового пацана.

Что касается прогноза №2, то тут более точно могу сказать, что никакого СССР 2.0 на мировой арене больше не будет. Объявить инакомыслящих предателями, организовать их народную травлю и объединиться вокруг вождя это слишком мало, чтобы стать СССР 2.0. Тетя история не разрешит.

Холодную войну СССР выиграть, конечно, не мог, но вести ее мог, и довольно долго. Для нынешней России холодная война означает быстрый кризис в медицинском значении этого слова – прекращение нынешнего состояния и дальше или туда, или сюда.

Этому есть много причин, остановлюсь только на двух.

Первое отличие СССР от РФ в том, что внутренние ресурсы СССР несравнимы с внутренними ресурсами РФ. Балтийские порты, узбекский хлопок, руда и поля Украины, вдвое больше населения, самостоятельное тяжелое машиностроение, вообще самостоятельная экономика – все это утеряно. Но даже не это главное. В этом смысле интересны рассуждения [livejournal.com profile] dimagubin, который размышляет на тему – почему при Путине стало жить клево (я знаю, что многие посетители моего журнала возразят "НЕ клево", но объективно высокий путинский рейтинг в стране одним чуров-газом не надуешь). Автор объясняет это тем, что неглупый Путин купил эту более-менее сытую нынешнюю жизнь тем, что провел ползучую технологическую контрреволюцию. Другими словами, он покончил с длившимся 300 лет (со времен Петра) технологическим соревнованием России с Западом. Деньги в это соревнование тупо перестали вкладывать, что дало экономию, а параллельно разросшийся сырьевой сектор стал приносить основной доход. Мудрость Путина заключалась еще и в том, что он нигде не прокламировал этот замечательный ход, и национальная гордость великороссов осталась неуязвленной. Все иконы Королева, Туполева, Лихачева остались в иконостасе, так что каждый может, как и раньше, кричать о великих достижениях России, как будто они все еще продолжаются. Само собой, все эти яйцеголовые очкарики в шляпах в стране стали только обузой, но на счастье России многих забрал себе Запад. Ну, баба с воза, кобыле легче.

Понятное дело, такой парадиз может продолжаться только при возможности постоянно продавать свои недра за границу и покупать на вырученные деньги все, что нужно для жизни. Поэтому торговая связь с зарубежом это та пуповина, от которой жизнь страны неразрывно зависит. А если учесть, что финансовые потоки точно так же связаны с заграницей, то разрыв таких связей в случае холодной войны может привести к коллапсу довольно быстро. Это в сталинские времена в случае конфликта супостат был вынужден бить по железным яйцам советских лидеров, а нынче, даже при наличии в руководстве России железных яиц, проще и легче ударить по золотым, отложенным вдали от родного гнезда.

Второе кардинальное отличие России от СССР это дефицит идеологии, способной привлечь союзников. В отсутствие союзников единственная альтернатива – скатиться в микроскопический клуб стран-изгоев. СССР мало того, что обладал довольно мощным кланом стран-сателлитов, он имел сильное влияние повсюду в мире. Что говорить о какой-то Азии или Африке, если даже Франция в 1945 году чуть не стала коммунистической страной, когда компартия была на первом месте по числу поданных голосов. В условиях почти повсеместных столкновений труда и капитала в разных формах, марксисткая (а потом адаптированная советская) идеология использовалась самыми разными силами в своих утилитарных целях.

А какую идеологию на внешний рынок может предложить сейчас Россия, где традиционно мессианские мотивы не перестают звучать? Что православие спасет мир? что Москва – Третий Рим? что без русской духовности мир просто помрет? Нулевая ценность таких идеологий в мире очевидна.

Однако, в принципе, страна может быть привлекательна для партнеров и без идеологии. Гитлеровская Германия имела союзников при всем своем коричневом запахе. Но Германия была мощна, имела сильнейший потенциал развития, а нынешняя Россия - смотри пункт 1.

Подведем промежуточные итоги. Некоторые горячие головы уверяют, что Путин специально затеял крымскую авантюру для того, чтобы разъярить Запад и поиметь повод начать с этим Западом холодную войну, якобы необходимую режиму. Мне кажется, что такой взгляд далек от реальности. Железный занавес покончит с нынешним устройством России очень быстро. И я думаю, что неглупый Путин (а дураком его никто не считает) весьма хорошо это понимает.

[identity profile] wostock14.livejournal.com 2014-03-21 05:14 pm (UTC)(link)
Не будет холодной войны.
Не будет гонки вооружений.
Будет молниеносная серия не предсказуемых операций которая поставит в истории дерьмократий маразматичесокй страушки эуропки.
Блицкриг 2.0 нового поколения на соверменном оперативно-стратегическом уровне.

[identity profile] ennemidupeuple.livejournal.com 2014-03-21 05:23 pm (UTC)(link)
Самая сильная мера - эмбарго на закупки российской нефти и газа. Относительно приемлемый уровень жизни в РФ поддерживается исключительно за счет нефтедолларов, за счет них же перевооружается армия. Без экспорта ресурсов страна себя просто не прокормит и быстренько обвалится к уровню нынешней Украины.

[identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com 2014-03-21 05:33 pm (UTC)(link)
http://xaxam.livejournal.com/603615.html

[identity profile] andanton.livejournal.com 2014-03-21 05:37 pm (UTC)(link)
Очень быстро все это можно нарастить. Этот лев уже прыгнул. А вы находитесь еще в прошлом веке и близоруко рассуждаете о его немощи.

И уж конечно я бы не стал преследовать олигархат. Пусть воруют сколько влезет! И потом покупают футбольные клубы.

[identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com 2014-03-21 05:40 pm (UTC)(link)
а куда обвалится нынешняя Украина, если транзит через ее территорию будет европейцами запрещен?

[identity profile] vika-1-2.livejournal.com 2014-03-21 05:43 pm (UTC)(link)
Начинающий грабитель тоже мечтает, что вся жизнь будет серией успешных налетов. Пока что отжал кусок соседского участка, в маске с пистолетом. А потом устроился на этом участке уже без маски.
Такую штуку два раза не проделаешь, все понимают, как это было проделано, и дело уже завели.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-03-21 05:44 pm (UTC)(link)
Очень быстро все это можно нарастить.

Мне, наоборот, кажется, что умерла так умерла. Кадры, технологии, научно-технические школы - все это надо растить постоянно, они на пустом месте не возникают. Это даже Петр с Екатериной Великой понимали, завозили рассаду и поливали обильно.

Впрочем, я бы предпочел не спорить, мы оба не в России, лучше послушать умных людей, которые там находятся.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-03-21 05:46 pm (UTC)(link)
(вполголоса) Вам своего времени не жалко?

[identity profile] wostock14.livejournal.com 2014-03-21 05:50 pm (UTC)(link)
грабитель суть Эуопка которая отжала у Сербии Косово

[identity profile] andanton.livejournal.com 2014-03-21 05:52 pm (UTC)(link)
Вы правы, но к вам они не заходят. А я очень много с такими общаюсь. С одной стороны, я от души желаю успеха и процветания их бизнесу и сам искренне способствую, чтобы так и было. С другой стороны, я в ужасе от того, куда дрейфует их корабль. При другом кормчем все было бы прекрасно, а так - я даже не знаю, что и думать.

И еще один парадокс. Вы помните, что каждый отдельный человек в России - умный, душевный и хороший, а все вместе почему-то сливаются в весьма неприятное общество (не отделяю себя от этого общества)? Вот что еще более странно.

[identity profile] wostock14.livejournal.com 2014-03-21 05:53 pm (UTC)(link)
лев пригнул. будет БЛИЦКРИГ 2.0 а не холодная войн

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-03-21 05:54 pm (UTC)(link)
но к вам они не заходят.(умные люди из России).

Ох, боюсь, Вас сейчас отфрендит дохрена народу :)

[identity profile] friendlystrnger.livejournal.com 2014-03-21 05:54 pm (UTC)(link)
Из Симферополя пишут (http://witli.livejournal.com/33740.html):
" Крым хотят сделать главным российским оффшором и деньгохранилищем. Типа финансового центра всего СНГ. Видимо неопределенный международный статус тут будет играть роль. Думаю для денег украинских можновладцив тоже зарезервировано местечко. Ждем Януковича с его миллиардами и весь список наказанных Обамой."

[identity profile] dodoche.livejournal.com 2014-03-21 05:56 pm (UTC)(link)
Вы тут пообщайтесь с Грошей, а я пойду за попкорном.

[identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com 2014-03-21 06:02 pm (UTC)(link)
Был (даже до сих пор есть) Майдан 2.0 в Киеве. Сильно другой, чем 1.0, с первой версией роднит только географическая локация и персона главного антагониста.
Не то, чтобы я пытался оспорить небывание СССР 2.0 или общий принцип 2.0-невозможности. Просто, хотел напомнить: любое категорическое утверждение -- ложно! :-)

[identity profile] vika-1-2.livejournal.com 2014-03-21 06:04 pm (UTC)(link)
Спасибо, Вы очень правы:)

[identity profile] muh2.livejournal.com 2014-03-21 06:06 pm (UTC)(link)
/Самая сильная мера - это эмбарго на поставку средств производства. Любых. Станков, вакуумных насосов, автоматических линий, даже фабрик по производству мебели./

ОК. Осталось уговорить китайцев.

[identity profile] andanton.livejournal.com 2014-03-21 06:12 pm (UTC)(link)
Нет-нет, тут все в порядке. Слухи о передовых китайских технологиях сильно преувеличены. Ничего подлинно передового китайцы практически не делают.

Вообще, интересно, что практически каждая нация занимает свою нишу на рынке международного разделения труда.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2014-03-21 06:12 pm (UTC)(link)
Да ладно, кого он там пригнул.

Хотя,.... а не грузин ли Вы, уважаемый?

[identity profile] muh2.livejournal.com 2014-03-21 06:23 pm (UTC)(link)
А что - средства производства бывают только передовые?

Я уж не знаю, насколько много в мире подлинно-передовых средств, но, насколько я понимаю, просто передовые - в лучшем случае разрабатываются не в Китае. Есключения, конечно, есть, notably микроэлектроника, но это скорее исключения. Так что на мой взгляд идея не продавать России средств производства почти столь же смешна, как идея не давать ей инвестиций.

Но можно привести какой-нибудь опровергающий меня пример. Недавно, помнится, кто-то мне говорил, что да, конечно, но вот 3д-принтеры, по 3-д принтерам Европа впереди. Ну и?
20140207-china-developing-world-largest-3d-printer--prints-6m-metal-parts-in-one-piece.html

Только что в лабу забежал бывший коллега-пенсионер. На 5 минут. Он знает, что я - украинец. Первый вопрос - "что там за херня с Путиным, ясно же, что Крым должен быть русским. Я аж удивился. "
Edited 2014-03-21 18:25 (UTC)

[identity profile] ennemidupeuple.livejournal.com 2014-03-21 06:33 pm (UTC)(link)
Скомпенсируют европейцы кредитами, можно подумать, Украина существовала исключительно за счет платы за трансфер российского газа.
Вообще у Украины перед глазами пример той же Польши, великолепно вписавшейся в Европу без всякой русской Трубы.

[identity profile] andanton.livejournal.com 2014-03-21 06:37 pm (UTC)(link)
Еще раз: ситуация с китайскими товарищами неоднозначная. До локомотива истории им еще очень далеко.

Вреден ли железный занавес для золотых яиц даже при на

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2014-03-21 06:38 pm (UTC)(link)
User [livejournal.com profile] warchemist referenced to your post from Вреден ли железный занавес для золотых яиц даже при наличии железных? (http://warchemist.livejournal.com/235350.html) saying: [...] Оригинал взят у в Вреден ли железный занавес для золотых яиц даже при наличии железных? [...]

[identity profile] bbb.livejournal.com 2014-03-21 06:42 pm (UTC)(link)
В том то и дело - что "сильно другой". Именно в этом смысле говорить о версиях "2.0" бессмысленно. А так - понятно, что некоторые внешние признаки событий могут повторяться.

Мне тут уже напомнили про номерные республики и империи Франции - но ведь ясно, что кроме географии ("Франция") и базового принципа правления (республика, монархия) между ними очень мало общего.

Ведь смысл модели "2.0" состоит в том, что мы строим прогнозы об очередной реинкарнации чего-то там, отталкиваясь от опыта предыдущих версий. А это-то как раз и не срабатывает.

[identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com 2014-03-21 06:46 pm (UTC)(link)
а Греции примера перед глазами нету?

Page 3 of 7