vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2014-03-21 04:44 pm
Entry tags:

Вреден ли железный занавес для золотых яиц даже при наличии железных?

Столько прогнозов появилось везде, не успеваешь читать. Есть и совсем мрачные. Вот украинский адмирал полагает, что скоро начнется масштабное вторжение войск на континентальную Украину. А в самой России там и сям пишут, что страна сейчас превратится с СССР 2.0 и, подобно предшественнику, напряжет внутренние силы и покажет всему миру, что на планете не один полюс.

Первый прогноз я обсуждать не буду, мой жилет мне шепчет, что прогноз этот маловероятен. Слишком много для этого вторжения надо сделать (хотя бы массовые волнения организовать на востоке Украины), а риски слишком большие даже для фартового пацана.

Что касается прогноза №2, то тут более точно могу сказать, что никакого СССР 2.0 на мировой арене больше не будет. Объявить инакомыслящих предателями, организовать их народную травлю и объединиться вокруг вождя это слишком мало, чтобы стать СССР 2.0. Тетя история не разрешит.

Холодную войну СССР выиграть, конечно, не мог, но вести ее мог, и довольно долго. Для нынешней России холодная война означает быстрый кризис в медицинском значении этого слова – прекращение нынешнего состояния и дальше или туда, или сюда.

Этому есть много причин, остановлюсь только на двух.

Первое отличие СССР от РФ в том, что внутренние ресурсы СССР несравнимы с внутренними ресурсами РФ. Балтийские порты, узбекский хлопок, руда и поля Украины, вдвое больше населения, самостоятельное тяжелое машиностроение, вообще самостоятельная экономика – все это утеряно. Но даже не это главное. В этом смысле интересны рассуждения [livejournal.com profile] dimagubin, который размышляет на тему – почему при Путине стало жить клево (я знаю, что многие посетители моего журнала возразят "НЕ клево", но объективно высокий путинский рейтинг в стране одним чуров-газом не надуешь). Автор объясняет это тем, что неглупый Путин купил эту более-менее сытую нынешнюю жизнь тем, что провел ползучую технологическую контрреволюцию. Другими словами, он покончил с длившимся 300 лет (со времен Петра) технологическим соревнованием России с Западом. Деньги в это соревнование тупо перестали вкладывать, что дало экономию, а параллельно разросшийся сырьевой сектор стал приносить основной доход. Мудрость Путина заключалась еще и в том, что он нигде не прокламировал этот замечательный ход, и национальная гордость великороссов осталась неуязвленной. Все иконы Королева, Туполева, Лихачева остались в иконостасе, так что каждый может, как и раньше, кричать о великих достижениях России, как будто они все еще продолжаются. Само собой, все эти яйцеголовые очкарики в шляпах в стране стали только обузой, но на счастье России многих забрал себе Запад. Ну, баба с воза, кобыле легче.

Понятное дело, такой парадиз может продолжаться только при возможности постоянно продавать свои недра за границу и покупать на вырученные деньги все, что нужно для жизни. Поэтому торговая связь с зарубежом это та пуповина, от которой жизнь страны неразрывно зависит. А если учесть, что финансовые потоки точно так же связаны с заграницей, то разрыв таких связей в случае холодной войны может привести к коллапсу довольно быстро. Это в сталинские времена в случае конфликта супостат был вынужден бить по железным яйцам советских лидеров, а нынче, даже при наличии в руководстве России железных яиц, проще и легче ударить по золотым, отложенным вдали от родного гнезда.

Второе кардинальное отличие России от СССР это дефицит идеологии, способной привлечь союзников. В отсутствие союзников единственная альтернатива – скатиться в микроскопический клуб стран-изгоев. СССР мало того, что обладал довольно мощным кланом стран-сателлитов, он имел сильное влияние повсюду в мире. Что говорить о какой-то Азии или Африке, если даже Франция в 1945 году чуть не стала коммунистической страной, когда компартия была на первом месте по числу поданных голосов. В условиях почти повсеместных столкновений труда и капитала в разных формах, марксисткая (а потом адаптированная советская) идеология использовалась самыми разными силами в своих утилитарных целях.

А какую идеологию на внешний рынок может предложить сейчас Россия, где традиционно мессианские мотивы не перестают звучать? Что православие спасет мир? что Москва – Третий Рим? что без русской духовности мир просто помрет? Нулевая ценность таких идеологий в мире очевидна.

Однако, в принципе, страна может быть привлекательна для партнеров и без идеологии. Гитлеровская Германия имела союзников при всем своем коричневом запахе. Но Германия была мощна, имела сильнейший потенциал развития, а нынешняя Россия - смотри пункт 1.

Подведем промежуточные итоги. Некоторые горячие головы уверяют, что Путин специально затеял крымскую авантюру для того, чтобы разъярить Запад и поиметь повод начать с этим Западом холодную войну, якобы необходимую режиму. Мне кажется, что такой взгляд далек от реальности. Железный занавес покончит с нынешним устройством России очень быстро. И я думаю, что неглупый Путин (а дураком его никто не считает) весьма хорошо это понимает.

Вреден ли железный занавес для золотых яиц даже при на

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2014-03-21 03:17 pm (UTC)(link)
User [livejournal.com profile] avramenko_konst referenced to your post from Вреден ли железный занавес для золотых яиц даже при наличии железных? (http://avramenko-konst.livejournal.com/2268165.html) saying: [...] Оригинал взят у в Вреден ли железный занавес для золотых яиц даже при наличии железных? [...]

[identity profile] a-nalgin.livejournal.com 2014-03-21 03:18 pm (UTC)(link)
Зачем же он затеял присоединение Крыма, по-Вашему?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-03-21 03:25 pm (UTC)(link)
Я не Путин, не знаю.Могу только выбирать из разных гипотез. Для поднятия внутреннего рейтинга, для нанесения удара Киеву, оскорбившего Москву изгнанием Януковича, для увековечения своего имени (не полетами же с журавлями увековечиваться), для принесения пользы России в рамках своих понятий о пользе... много есть гипотез, причем они не альтернативные, а могут комбинироваться.

[identity profile] paracloud.livejournal.com 2014-03-21 03:27 pm (UTC)(link)
А переживёт ли железный занавес западный мир - в смысле, как изменится уровень жизни в ЕС без 30% российского газа?

Вреден ли железный занавес для золотых яиц даже при на

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2014-03-21 03:30 pm (UTC)(link)
User [livejournal.com profile] telelyhin referenced to your post from Вреден ли железный занавес для золотых яиц даже при наличии железных? (http://telelyhin.livejournal.com/110541.html) saying: [...] нал взят у в Вреден ли железный занавес для золотых яиц даже при наличии железных? [...]

[identity profile] friendlystrnger.livejournal.com 2014-03-21 03:30 pm (UTC)(link)
Скоро сказка сказывается… лет через 3-5 узнаем! ;)

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-03-21 03:36 pm (UTC)(link)
Я не специалист.
Другое дело, что холодная война это бодяга не на одну неделю. Быстро только Крым отжимается. Все зависит, насколько Запад насторожится, как долго будет тянуться адаптация, как это все будет подаваться для западного обывателя.

В принципе, переживет, конечно, Запад без российского газа. Вопрос только в цене.

(Anonymous) 2014-03-21 03:36 pm (UTC)(link)
А он его и не затевал. Это всего лишь попытка выжать хоть что-то из не контролируемой им ситуации и спасти лицо после потери Украины. Почему-то многие считают, что все так и было затеяно на двадцать ходов вперед. Нет, так не бывает.

[identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com 2014-03-21 03:38 pm (UTC)(link)
хлопок и чай в Китае купить можно, много дешевле и лучшего чем грузинский качества. а идеалогией будет антиамериканизм

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-03-21 03:39 pm (UTC)(link)
Ну посмотрим, конечно.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-03-21 03:42 pm (UTC)(link)
Идеалогия - антиамериканизм?
Ента идеалогия уже занята за Сев. Кореей, и лучше ее на этом поле не сыграть. Можно, конечно, в сателлиты к С.Корее податься, типа устремиться за лидером... попробуйте, чо.

[identity profile] a-nalgin.livejournal.com 2014-03-21 03:43 pm (UTC)(link)
ОК, спасибо. Но:
Для поднятия внутреннего рейтинга, имхо, хватило бы "триумфально выигранной" Олимпиады.
оскорбившего Москву изгнанием Януковича - того самого, коего публично называли "тряпкой"? Да и не был "зека", пытавшийся обеих маток сосать, московским наместником в Киеве. К тому же Москва в период "цветных революций" на постсоветском пространстве показывала высокое умение договоариваться с победителями...
для увековечения своего имени - это если принять за основу гипотезу о том, что В.В.Путин считает себя старцем, одной ногой в могиле стоящим, и в силу того думающего о вечном, не о бренном...
для принесения пользы России - что пользы России от конфронтации с половиной мира? Ещё разок пройтись по граблям, пребольно ударившим СССР в своё время? Тогда надо принять за основу, что В.В.Путин - реинкарнация кремлёвских маразматиков образца 1979 г. (до ввода войск в Афганистан), и всё это время ловко маскировался. Достаточно ли оснований полагать такое?
Я тут даже не столько спорю с Вами, сколько пытаюсь выяснить у умного человека его картину происходящего. Поскольку ряд мыслей Вашего поста показались мне интересными и верными...

[identity profile] mancunian.livejournal.com 2014-03-21 03:45 pm (UTC)(link)
Это я к тому, что Кондолиза задается теми же вопросами. А Кондолизе палец в рот не клади!

[identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com 2014-03-21 03:48 pm (UTC)(link)
а зачем сразу Кимов смешных вспоминать? на этой идеалогии например бин Ладен долгие годы успешно международную организацию создавал, теперь вакантное место

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-03-21 03:49 pm (UTC)(link)
В Вашем тексте есть возражения самому себе.

Для поднятия внутреннего рейтинга, имхо, хватило бы "триумфально выигранной" Олимпиады.

что В.В.Путин считает себя старцем, одной ногой в могиле стоящим

Олимпиада уже в прошлом, а что, жизнь уже кончилась? Надо к новым вершинам идти.
К тому же, вроде, сам Путин ни одной медали на Олимпиаде не завоевал.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-03-21 03:50 pm (UTC)(link)
Great minds...

У Кондолизы тоже, кстати, больше вопросов, чем ответов.

[identity profile] 13-klyaks.livejournal.com 2014-03-21 03:51 pm (UTC)(link)
А куда вам еще с такой-то идеАлогией?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-03-21 03:51 pm (UTC)(link)
Россия не может как бин Ладен. Бин Ладен богатый был.

[identity profile] shultz-flory.livejournal.com 2014-03-21 03:53 pm (UTC)(link)
1. Соглашусь, что в экономической войне Россия не сдюжит. Ну значит будем жрать траву, как корейцы. А полицейских у режима хватит усмирить любой бунт.
2. Идеология будет в расчете на внутреннее потребление, и тут похоже наметились хорошие перспективы.

[identity profile] nepeanois.livejournal.com 2014-03-21 03:54 pm (UTC)(link)
не хотите кимов - у россии есть и другие друзья. например мадуро и его птичка. симонян уже на RT мадуру раскручивает

[identity profile] 13-klyaks.livejournal.com 2014-03-21 03:56 pm (UTC)(link)
Не разъярить. Слегка подразнить. Так, чтобы не довести до настоящей войны (хоть бы и холодной), но показать советскому наро... тьфу! ну, ты понял - в общем, показать кому надо кузькину ма... да что ж это такое! не писала я этого! - кольцо врагов вокруг России.
А Крым уж больно соблазнительно лежал без присмотра...

[identity profile] bbb.livejournal.com 2014-03-21 04:00 pm (UTC)(link)
никакого СССР 2.0 на мировой арене больше не будет
<...>
Этому есть много причин, остановлюсь только на двух.


Достаточно одной.

Никаких 2.0 в истории не бывает.

[identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com 2014-03-21 04:06 pm (UTC)(link)
ну так Путин высунет трубу через занавес и гораздо богаче бин Ладена будет. как брежневский совок тогда или иранские муллы сейчас

а бин Ладен на свою борьбу не больно то семейный бизнес доил, сочувствующие богатенькие буратины исправно заносили

(Anonymous) 2014-03-21 04:07 pm (UTC)(link)
Зачем искать какие-то причины, оттяпали дуриком и прошло. Не надо искать радумного, там где истерия и бардак. Украина пошла в разнос ну и наши не отстали. Нет разумного, есть непрофессионализм и отсутствие чувства самосохранения, вот что страшно.

Page 1 of 7