vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2014-03-30 02:22 pm
Entry tags:

Свергнем могучей рукою и водрузим над Землею... что?

Не хочу хвастаться, но, похоже, сбывается мой прогноз, что никакого вторжения на материковую Украину не будет, и, скорее всего, была уже отмашка митинговую активность на юго-востоке Украины не раздувать, и о собирании повсюду русских земель не трубить, по крайней мере, в центральных СМИ. Это значит, что вряд ли оправдаются надежды многих отечественных реваншистов, которые вдруг начали переживать по поводу давно проигранной холодной войны в надежде, что уж новую они не проиграют. Может быть, и не состоится добрая холодная война с красиво падающим железным занавесом, навевающим прохладу.

Вот есть вещи, которые я никак не могу понять, но их, наверно, никто понять не может.

1. Каким образом, скажем, брежневский СССР мог бы (ну хотя бы фантастически) победить в холодной войне? Как это можно себе представить?

2. Каким образом сегодняшняя Россия может победить в холодной войне с Западом? А как это можно себе представить? Каким должен быть мир после этой победы?

У меня в журнале, как правило, собираются люди трезвые, умеренные. Но, может быть, кто-то видел хоть кого-то, кто представляет себе такую победу? Как это выглядит?

[identity profile] nikolamsu.livejournal.com 2014-03-30 02:24 pm (UTC)(link)
Я много во что в этом плане не верю :-)
Но вот как раз война "ротшильдов"/"рокфеллеров" (чужими руками и по правилам "новейших войн", конечно) в ближайшие десятилетия меня не изумит.

[identity profile] nikolamsu.livejournal.com 2014-03-30 02:29 pm (UTC)(link)
Вот-вот! :-)

[identity profile] nepeanois.livejournal.com 2014-03-30 02:31 pm (UTC)(link)
все действительно намного сложнее. мир состоит из 196 стран, со своими правительствами, законами и внешнеполитическими доктрнами.

но почему же это хуже?

[identity profile] 3lobotryasov.livejournal.com 2014-03-30 02:34 pm (UTC)(link)
Ну, для США гибель конкурента - безусловное благо.
а что хорошего принес уход СССР остальному миру?

[identity profile] nepeanois.livejournal.com 2014-03-30 02:34 pm (UTC)(link)
однако все пошло прахом - ибо держалось на голой идеологии

[identity profile] nepeanois.livejournal.com 2014-03-30 02:36 pm (UTC)(link)
видимо он думает, что если россия сейчас начнет кормить весь узбекистан, таджикистан и грузию, она сразу станет великой супердержавой

[identity profile] idelsong.livejournal.com 2014-03-30 02:40 pm (UTC)(link)
Не думаю, что держалось на идеологии - по крайней мере, не на той, которая декларировалась. И не думаю, что развалилось из-за голой идеологии.

Развалилось, потому что стали производить реформы, несовместимые с жизнью. А реформы, действительно, стали проводить из идеалистических, то есть идеологических, соображений. А если бы ничего не меняли, а оставили все как в 1979 г. или 1981 г., - возможно, и до сих пор бы стояло.
Edited 2014-03-30 14:55 (UTC)

[identity profile] sergeyoho.livejournal.com 2014-03-30 02:41 pm (UTC)(link)
Потому что многие из этих стран не любят Запад и имеют к нему незакрытые счёты. Потому что путинский режим вовсе не самый страшный в мире (из относительно сильных стран). А весьма мягкий по сравнению с китайским. И весьма вменяемый по сравнению с шиитами и многими суннитами.

Потому что Запад, теоретически, может проучить Путина. Но проучить и построить «всех плохих» нечего и думать.

[identity profile] shultz-flory.livejournal.com 2014-03-30 02:50 pm (UTC)(link)
То есть доктрина победы коммунизма во всем мире мне приснилась?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-03-30 02:52 pm (UTC)(link)
Я как бы Вас спросил, а не "остальной мир".

[identity profile] shultz-flory.livejournal.com 2014-03-30 02:57 pm (UTC)(link)
1. Приход компартии к власти в США, установление там советского режима.
2. По-видимому, такой победой может считаться установление полного геополитического господства в Европе. Развал НАТО и создание вместо него блока во главе с Россией. Развал ЕС и вхождение бывших его членов в Таможенный союз и т.п.
Я конечно понимаю, что всё это смешно звучит.

[identity profile] 3lobotryasov.livejournal.com 2014-03-30 03:03 pm (UTC)(link)
Т.е. Вам ответить нечем.
Вопросов больше не имею.

[identity profile] nepeanois.livejournal.com 2014-03-30 03:05 pm (UTC)(link)
все так, но если не противопоставлять себя хотя бы цивилизованным странам, а действовать всем вместе, то тогда, во-первых, китай себя всему миру противопоставлять не будет. ибо весь мир нагнет китай легко и непринужденно. а во вторых, все эти религиозные отморозки станут намного покладистее. потому что, опять же, переть против всего мира не посмеют, а кто посмеет - быстро окажется в холодильнике для мяса

[identity profile] nepeanois.livejournal.com 2014-03-30 03:20 pm (UTC)(link)
да не надо думать/не думать. я прекрасно все помню, я там жил. я, как и все остальные, делал полубессмысленную работу, между выездами "на картошку", "на овощную базу" и в "народную дружину".

реформы - это было уже хватание утопающего за соломинку. а на самом деле система за 70 лет прошла несколько стадий.

1. сперва она держалась только на кнуте и идеологии.
2. когда выяснилось что это тупик, добавли пряник (нэп).
3. когда выяснилось что пряник, хоть и вытащил страну из полной жопы, но начал мешать иделогии, его отобрали. и заменили кнут на пулемет. благо уровень идеология уже позволял.
4. в таком положении система могла существовать бесконечно догло, но она нарушила собственный принцип: "незаменимых людей нет". как только незаменимый умер, пулемет заменили даже не на кнут, а на плеточку.
5. за долгие годы отсутствия стимулов для прогресса все пришло в полный упадок, 79-81 лишь ускорили наступление этого упадка (огромные затраты олимпиаду).
6. реформы были бессмысленны. их надо было проводить в 60х, а не в 80х. а когда уже ничего нет, так и реформировать нечего.

[identity profile] guriny.livejournal.com 2014-03-30 03:24 pm (UTC)(link)
Брежнев в первой холодной войне победить не мог. Потому что нам были очень нужны "их" тёртые джинсы и прочие прибамбасы, которыми они нас смущали. Западная цивилизация была для нас сильнейшим соблазном. Путин в новой холодной войне вполне может победить. И этой победой будет то, что мы просто перестанем западникам завидовать, они будут для нас непривлекательны.

(Anonymous) 2014-03-30 03:34 pm (UTC)(link)
Красное знамя труда. Прекратите немедленно, мое подсознание меня пугает.
На ваши вопросы легко могут ответить политически подкованные и образованные люди.
Много лет назад на лкции по пэку нам объясняли с выкладками, цифирьками и стрелочками как плохо живется рядовому американцу. Не думаю что ответы на Ваши вопросы труднее.

[identity profile] nevinodel.livejournal.com 2014-03-30 03:52 pm (UTC)(link)
А кто конкретно в США все 40 лет занимался расчленением СССР?

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2014-03-30 03:59 pm (UTC)(link)
Пока у Пакистана нет баллистических ракет он не так интересен. Кроме того Пакистан пока что не известен глобальными амбициями.

[identity profile] nevinodel.livejournal.com 2014-03-30 04:17 pm (UTC)(link)
Прощальное письмо (Гуд бай Америка) появилась в 1985 году.
Уже после пятилетки пышных похорон.

[identity profile] limeryk.livejournal.com 2014-03-30 04:28 pm (UTC)(link)
как-как?
умереть всей страной назло врагам.

[identity profile] hlebsei.livejournal.com 2014-03-30 04:31 pm (UTC)(link)
1. Победой на президентских выборах в США Гэса Холла и Анжелы Дэвис (Джаравис Тайнер).
2. Без шансов.

[identity profile] limeryk.livejournal.com 2014-03-30 04:32 pm (UTC)(link)
ещё Остер об этом писал уже давно:

Если не купили вам пирожное
И в кино с собой не взяли вечером,
Нужно на родителей обидеться,
И уйти без шапки в ночь холодную.
Но не просто так
Бродить по улицам,
А в дремучий темный
Лес отправиться.
Там вам сразу волк
Голодный встретится,
И, конечно, быстро
Вас он скушает.
Вот тогда узнают папа с мамою,
Закричат, заплачут и забегают.
И помчатся покупать пирожное,
И в кино с собой
Возьмут вас вечером.
Edited 2014-03-30 16:33 (UTC)

(Anonymous) 2014-03-30 04:38 pm (UTC)(link)
абсолютно верно
вот только не будет России
а это уже печально

[identity profile] nevinodel.livejournal.com 2014-03-30 04:39 pm (UTC)(link)
И талибы с алькайдой тоже скромные?

[identity profile] guriny.livejournal.com 2014-03-30 04:39 pm (UTC)(link)
Рано её было тогда хоронить. Она живучая, Америка.

Page 2 of 5