vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2014-06-01 03:50 pm
Entry tags:

Все действительное - разумно?

Так исторически сложилось, что ко мне в журнал приходят, как правило, люди воспитанные. Но в последнее время, как я заметил, стали появляться и посетители, которых родители в детстве обошли вниманием, не рассказали, как надо себя вести. Беспризорники духа. Поэтому во первых строках своих комментов они характеризуют собеседника (ну как умеют), мол "дебил" (чаще "дибил"), "нищ умишком", "вшивый эмигрантишка", а потом уже переходят к теме поста. И то не всегда. И сильно обижаются, что с ними не вступают в разговор.

Что характерно, почти все они принадлежат к одной и той же части российского общества, полагающей, что сейчас их ведет руководство куда надо, от победы к победе. Они вот зашнуровали берцы и сейчас покажут.

Так я что хочу сказать? Я хочу сказать этой публике, что если я их не баню (у меня принцип такой, не банить до последней возможности, потому что бан это просто публичный плевок в рожу), это не значит, что они могут рассчитывать на внимание к ним с моей стороны. Платные вы, из местечка Ольгино, или бесплатные, по велению души, но без корректности вам тут делать нечего.

После этого вступления - к сути. В прошлом посте я озадачился вопросом, как себе мыслят победу люди с автоматами. Но это на Украине, а для меня более важны дела российские. Я уже писал раньше, как меня поразил уровень антикиевской пропаганды в России. Так вот, интересно было бы узнать, а какова цель этой пропаганды?

Поясню. Конечно, мы все понимаем, что руководят всей этой информационной войной люди весьма прагматичные и, очевидно, не глупые. Прекрасно понимающие цену всем этим "хунта", "киевские фашисты", "бандеровская власть", "приказы убивать женщин и детей", "Славянск будет стерт карателями с лица земли". Так же как в свое время валентины зорины прекрасно понимали, что завтра не наступит крах Запада, но говорили о нем постоянно.

(В скобках замечу вот что. Я не читаю и не смотрю украинские СМИ, но подозреваю, что там тоже идет пропаганда. Однако смысл той пропаганды я понимаю - Крым отнят, Россия угрожает территориальной целостности континентальной Украины, вооруженные россияне действуют на территории Украины и т.д., страна должна мобилизоваться против опасности. Украина же никак не может угрожать России, так что ситуация совершенно несимметрична).

Да, так в чем смысл пропаганды из Москвы? Оттолкнуть Украину еще дальше? сделать из нее жупел страшного врага для россиян? облегчить Украине альянс с НАТО? прервать с Украиной экономические связи?

Какой профит может быть для России? Или создание образа постоянного и опасного врага может быть объединяющей национальной идеей, которую так долго ищут в руководства? А ради этого можно пожертвовать всем остальным.

Три месяца назад было популярным выражение "Россия приобрела Крым, но потеряла Украину". Но теперь выходит, что Украина не просто потеряна, ее население активно уговаривают стать антироссийским - достаточно обычному неангажированному жителю Украины один день посмотреть российское ТВ.

Это что, из руководства Карнеги "Искусство приобретать врагов?"

[identity profile] xren-v-grizlo.livejournal.com 2014-06-01 03:52 pm (UTC)(link)
Просто отвлекают поцреотов от экономических проблем в России. Но это не может долго тянуться.

[identity profile] jozhin.livejournal.com 2014-06-01 03:55 pm (UTC)(link)
Пара моментов.
1. Адекватность руководства неочевидна. Путин до сих пор был замечен в мстительности и пакостничанье (все эти "тонкие провокации", "тролленье запада"). Реакция народа вполне его может просто по-человечески радовать, как олимпиада, например.
2. Управляемость (внушаемость) населения. Похоже, что потоки вранья, к тому же меняющего свое направление, в части людек уничтожает критику к внешней информации совсем. Оруэлл был прав. Бонусм идет оглуупление населения, Кисилев (или популярные блоггеры) в этом плане эффективней Малахова.

[identity profile] labas.livejournal.com 2014-06-01 03:59 pm (UTC)(link)
Здесь, как и во многих других случаях, работает правило 20/80.
20% усилий воздействуют на 80% аудитории. Остальной аудиторией, значит, можно пренебречь.

[identity profile] es-che.livejournal.com 2014-06-01 04:04 pm (UTC)(link)
Ну да, а когда Юща поставили, очевидно Россия Украину приобрела

[identity profile] es-che.livejournal.com 2014-06-01 04:06 pm (UTC)(link)
В Вашу картину мира надо просто добавить простой постулат, что Украин на самом деле 2 штуки, и все концы сойдутся

[identity profile] urochische.livejournal.com 2014-06-01 04:19 pm (UTC)(link)
Это про Вас хозяин журнала написал

"посетители, которых родители в детстве обошли вниманием, не рассказали, как надо себя вести. Беспризорники духа. Поэтому во первых строках своих комментов они характеризуют собеседника (ну как умеют), "

?

Верно подмечено.

[identity profile] julz2709.livejournal.com 2014-06-01 04:21 pm (UTC)(link)
Возможно Вы не понимаете, что Путин ведет и окончает войну с Америкой.

[identity profile] garret-lab.livejournal.com 2014-06-01 04:23 pm (UTC)(link)
Я думаю, что основная задача платных - максимально имитировать клинических, создавая как можно более мощные информационные помехи. Задача эта выглядит со стороны как технически очень простая (работа ведётся с текстами, образцов клиники - навалом). Сложности должны возникать на организационном уровне (добыть деньги, предоставлять отчёты, поддерживать режим секретности, не допускать дезертирства).

Так что если Вы надёжно научитесь отличать платных от клинических, то это сигнал платным о необходимости совершенствоваться. В правильной конторе роль такого отличителя должен, по идее, играть ОТК.

[identity profile] kubaz.livejournal.com 2014-06-01 04:26 pm (UTC)(link)
Не согласен.

[identity profile] skobloff.livejournal.com 2014-06-01 04:32 pm (UTC)(link)
Допустим даже вы в своих выкладках не ошибаетесь. Но!
"Нельзя же терпеть на Украине враждебное правительство и враждебный народ. Удивление и сочувствие сменились раздражением и презрением. Просто стало ясно, что Украина в таком, дико враждебном России варианте, существовать не должна. Придется ее либо ликвидировать, либо коренным образом переформатировать."
А можно поинтересоваться откуда у России взялось право что-то там форматировать на Украине? Украина, что танковые дивизии в донецкой области сосредоточила? Или русских туристов в Крыму стала массово вешать?
Может России стоит заняться своими внутренними проблемами?

[identity profile] urochische.livejournal.com 2014-06-01 04:36 pm (UTC)(link)
Ваша ошибка в том, что Вы полагаете, что наличие внутренних проблем в стране снимает проблемы внешние.

Не снимает. Решать приходится все проблемы параллельно.

[identity profile] svilar.livejournal.com 2014-06-01 04:39 pm (UTC)(link)
Украины как темы не было вообще в информационном пространстве в России. За исключением кратких периодов газовых войн, да и то это были поводы для незлобивых шуток на тему, что хохлы с газом делают.

Идиот.

[identity profile] skobloff.livejournal.com 2014-06-01 04:42 pm (UTC)(link)
Я считаю, что никаких внешних проблем со стороны Украины у России нет. Проблема только одна - российское руководство считает, что если у него не влияния на Украину, то пусть там лучше будет пожар гражданской войны.

[identity profile] anti-stres1.livejournal.com 2014-06-01 04:48 pm (UTC)(link)
Вот Украина и показала свою готовность к демократии. Нравится? Толи еще будет через годик. Двадцать с небольшим лет от роду после распада Союза, а мы тут о демократиях. Тем временем дядюшка СЭМ не дремлет. Вон вчера еще верили в неподкупность и непорочность Навальных и КО и что!? Он придет к власти со своими спонсорами-хозяевами так я заживу лучше чем сейчас? Хохлы тоже Майдану верили, а поменяли одну власть на другую и ЧО. Так ворюга Витя хоть не убивал. Вот вам и демократия. Демократия-это выбор народа и соблюдение человеческих принципов без влияния извне, а не облизывание задницы дяди СЭМа.
Edited 2014-06-01 16:51 (UTC)

[identity profile] urochische.livejournal.com 2014-06-01 04:49 pm (UTC)(link)
"Платные вы, из местечка Ольгино, или бесплатные, по велению души, но без корректности вам тут делать нечего." (с) vba

[identity profile] urochische.livejournal.com 2014-06-01 04:55 pm (UTC)(link)
Вы опять противоречите сами себе. Как это может быть - у российского руководства нет влияния на Украину, и в то же время оно же разжигает там пожар гражданской войны?

Если Вы действительно считаете, что это Россия устроила на Украине всю эти беспорядки, то из этого следует, что российское руководство имеет мощнейшие рычаги влияния на Украину и делает с Украиной все, что хочет.

Тут уж одно из двух. Или не имеет, но тогда ни в каких украинских проблемах не виновато.

[identity profile] svilar.livejournal.com 2014-06-01 04:56 pm (UTC)(link)
А почему тупые колорады так бесятся от незлобивых шуток?
Пошутил я, пошутил. У вас там вообще чувство юмора отшибло?)))))))))

[identity profile] urochische.livejournal.com 2014-06-01 04:59 pm (UTC)(link)
"Я хочу сказать этой публике, что если я их не баню (у меня принцип такой, не банить до последней возможности, потому что бан это просто публичный плевок в рожу), это не значит, что они могут рассчитывать на внимание к ним с моей стороны". (с) vba

[identity profile] skobloff.livejournal.com 2014-06-01 05:00 pm (UTC)(link)
Не передергиваете, я высказался предельно понятно.

[identity profile] urochische.livejournal.com 2014-06-01 05:05 pm (UTC)(link)
Поясните, что я в Ваших словах не правильно понял?

Вы написали
"российское руководство считает, что если у него не влияния на Украину, то пусть там лучше будет пожар гражданской войны."

Так?

Я указал, что Ваше высказывание внутренне противоречиво.

Как иначе можно понять Ваши слова, что "пожар гражданской войны" разгорается на Украине потому, что российское руководство "не имеет влияния на Украину"?

[identity profile] svilar.livejournal.com 2014-06-01 05:07 pm (UTC)(link)
Еще раз говорю, что пошутил)))))))))
А что вы там, в Ольгино, много из моих налогов расписали?

[identity profile] skobloff.livejournal.com 2014-06-01 05:11 pm (UTC)(link)
Ок я перефразирую более доходчиво: "Увидев, что захватить власть на Украине путем продвижения пророссийских политиков не получилось, Россия разожгла на Украине пожар гражданской войны, с целью подождать пока Украина дойдет до ручки и получить таки тот уровень влияния который российское правительство считает нужным." - так все понятно?

[identity profile] the-wild-one.livejournal.com 2014-06-01 05:16 pm (UTC)(link)
Вот у тебя получается, что ты не читал и не умотрел украинские или, например, американские сми, но ты якобы "понимаешь", что там говорят, исключая то что говорят в России и это неверно. И на Западе и на Украине пропогандируют вещи... нет, лучшеознакомься сам. И до этого момента не утверждай, что ты понимаешь, шо там пишут.

[identity profile] pharmazevt.livejournal.com 2014-06-01 05:20 pm (UTC)(link)
"Зелёные человечки" заняли Крым, включая основные объекты инфраструктуры и здания государственного управления: 26-28 февраля.
"Никогда мы на станем братьями" - 2 марта.
Корабли ЧФ РФ заблокировали корабли ВМФ Украины (это акт военной агресии): 3 марта.
Ну так кто тут ставит с ног на голову?

[identity profile] petras-pirt.livejournal.com 2014-06-01 05:32 pm (UTC)(link)
очередной привет из Ольгино?

Page 2 of 8