Все действительное - разумно?

[vba]

Так исторически сложилось, что ко мне в журнал приходят, как правило, люди воспитанные. Но в последнее время, как я заметил, стали появляться и посетители, которых родители в детстве обошли вниманием, не рассказали, как надо себя вести. Беспризорники духа. Поэтому во первых строках своих комментов они характеризуют собеседника (ну как умеют), мол "дебил" (чаще "дибил"), "нищ умишком", "вшивый эмигрантишка", а потом уже переходят к теме поста. И то не всегда. И сильно обижаются, что с ними не вступают в разговор.

Что характерно, почти все они принадлежат к одной и той же части российского общества, полагающей, что сейчас их ведет руководство куда надо, от победы к победе. Они вот зашнуровали берцы и сейчас покажут.

Так я что хочу сказать? Я хочу сказать этой публике, что если я их не баню (у меня принцип такой, не банить до последней возможности, потому что бан это просто публичный плевок в рожу), это не значит, что они могут рассчитывать на внимание к ним с моей стороны. Платные вы, из местечка Ольгино, или бесплатные, по велению души, но без корректности вам тут делать нечего.

После этого вступления - к сути. В прошлом посте я озадачился вопросом, как себе мыслят победу люди с автоматами. Но это на Украине, а для меня более важны дела российские. Я уже писал раньше, как меня поразил уровень антикиевской пропаганды в России. Так вот, интересно было бы узнать, а какова цель этой пропаганды?

Поясню. Конечно, мы все понимаем, что руководят всей этой информационной войной люди весьма прагматичные и, очевидно, не глупые. Прекрасно понимающие цену всем этим "хунта", "киевские фашисты", "бандеровская власть", "приказы убивать женщин и детей", "Славянск будет стерт карателями с лица земли". Так же как в свое время валентины зорины прекрасно понимали, что завтра не наступит крах Запада, но говорили о нем постоянно.

(В скобках замечу вот что. Я не читаю и не смотрю украинские СМИ, но подозреваю, что там тоже идет пропаганда. Однако смысл той пропаганды я понимаю - Крым отнят, Россия угрожает территориальной целостности континентальной Украины, вооруженные россияне действуют на территории Украины и т.д., страна должна мобилизоваться против опасности. Украина же никак не может угрожать России, так что ситуация совершенно несимметрична).

Да, так в чем смысл пропаганды из Москвы? Оттолкнуть Украину еще дальше? сделать из нее жупел страшного врага для россиян? облегчить Украине альянс с НАТО? прервать с Украиной экономические связи?

Какой профит может быть для России? Или создание образа постоянного и опасного врага может быть объединяющей национальной идеей, которую так долго ищут в руководства? А ради этого можно пожертвовать всем остальным.

Три месяца назад было популярным выражение "Россия приобрела Крым, но потеряла Украину". Но теперь выходит, что Украина не просто потеряна, ее население активно уговаривают стать антироссийским - достаточно обычному неангажированному жителю Украины один день посмотреть российское ТВ.

Это что, из руководства Карнеги "Искусство приобретать врагов?"

Comments

[andanton.livejournal.com]

Наверно, война отложена, но не отменена вовсе, и население все время подогревают на небольшом огне, чтобы не остывало. Если томить под закрытой крышкой, то еда засохнет нескоро, это вам любая хозяйка скажет.

Еу, и экзистенциальное тоже пристуствует. Регулярные десятиминутки ненависти - полезное для государственного стороительства дело.

[reader59.livejournal.com]

Ну не без этого, осажденной крепостью управлять проще, а сложного управления у нас быть не может, потому что и управленцы, и управляемые одного, азиатского поля ягоды, и реагируют на стимулы только первого, а местные типа интеллектуалы - второго уровня известной пирамиды.
Но скорее всего оно даже и неумышленно, причем ровно по той же причине. Если у тебя в распоряжении одни плотники-бетонщики, а хоть какой-нибудь стол нужно прям сейчас и до зарезу, то ты вынужден будешь смириться с несколько излишней брутальностью полученного продукта.

[ilya-dogolazky.livejournal.com]

Я вот тоже не понимал, а недавно посмотрел минут 5 русского телевизора, из того потока сознания, что на меня излился, было ясно вот что: если соберётесь к Кремлю и прогоните жуликов-воров, то станет как в восточной Украине (повсюду трупы, разруха, разгромленные магазины, трупы, трупы, трупы, трупы, трупы). Вроде вполне доходчивый месажж, и профит тут очевиден

[nepeanois.livejournal.com]

именно поэтому и асада поддерживают только россия и китай. "не дай бог у кого-то получится"

[evgknyaginin.livejournal.com]

Меня тоже занимает этот вопрос. Если была поставлена задача предотвратить дрейф Украины на Запад, то средства решения этой задачи были выбраны совершенно неадекватные. Стало быть:
а. Кремль вовсе не стремится сохранить Украину в своей орбите, руководствуясь, видимо, пословицей "Сколько волка не корми...";
б. Задача поставлена иначе. Например, превратить Украину в Сомали с тем, чтобы, ссылаясь на нее, пояснять Западу и своим гражданам, что славяне к демократии не готовы, они нуждаются в узде и ежовых рукавицах.

[anti-stres1.livejournal.com]

Вот Украина и показала свою готовность к демократии. Нравится? Толи еще будет через годик. Двадцать с небольшим лет от роду после распада Союза, а мы тут о демократиях. Тем временем дядюшка СЭМ не дремлет. Вон вчера еще верили в неподкупность и непорочность Навальных и КО и что!? Он придет к власти со своими спонсорами-хозяевами так я заживу лучше чем сейчас? Хохлы тоже Майдану верили, а поменяли одну власть на другую и ЧО. Так ворюга Витя хоть не убивал. Вот вам и демократия. Демократия-это выбор народа и соблюдение человеческих принципов без влияния извне, а не облизывание задницы дяди СЭМа.

[idelsong.livejournal.com]

Мне кажется, радость от самой риторики перевешивает любые рациональные мотивы. Я не верю в платных визитеров, полагаю, что они приходят по зову сердца, тот же самый зов сердца звучит в в пропаганде.

[lili-nine.livejournal.com]

про платных визитёров - тут нет такой дилеммы "верю/не верю".
они существуют, их много, и они приходят ко всем мало-мальски заметным блогерам.

[probegi.livejournal.com]

Проводится калибровка медиаполя. Задача: установить новую норму разумности, корректности, логичности и т.п., сделать привычным и нормальным ангсоц. Задача решается в процессе информационной войны против потенциального противника в возможной операции по защите прав и свобод граждан Украины. Операция, может, и не состоится, но Юго-Восток так или иначе будет российским, непосредственно или по-югоосетински. А это в любом случае неизбежное снижение уровня жизни населения. Вот и - - -.

хехе

[lili-nine.livejournal.com]

Возможно, Путин уже достаточно безумен, чтобы верить картинке в собственном телевизоре. Но ещё недостаточно безумен, чтобы упустить трон.
Возможно, мы наблюдаем переходный период между относительной адекватностью и полным безумием царя.

[ign.livejournal.com]

Тут более сложно - вполне можно с одной стороны, прекрасно знать, что картинка в телевизоре - тобой же оплаченный бред, а с другой стороны - невольно оказаться под влиянием этой самой картинки.

[levyi-botinok.livejournal.com]

Согласен с уже прозвучавшими мнениями.
Это страх (что что-то подобное украинским событиям может случиться у стен Кремля) и запугивание (что ничего хорошего из этих событий ну никак не может получиться)
Поэтому цель - 1. как можно сильнее испортить жизнь на Украине в нынешней ситуации и
2. Всеми силами оправдывать это "порчение", как происходящее неизбежно, поддерживать ангельский имидж боевиков и ужасность украинских сил, им противостоящих.
Нужно сказать, что эта пропаганда попадает на благодатную почву российских комплексов неполноценности последнего времени.

[tummim.livejournal.com]

ОВЫ помните место из Войны и мира, где говорится о различных партиях в военном лагере пусских? Самой многочиспенной была та,которая ловола кресты, рубли и чины, и которая всегда готова пристать туда, где это получить легче всего? Я думаю, людей заботит это больше, чем стратегия.

[tummim.livejournal.com]

Прошу прощения за опечатки.

[sergeyoho.livejournal.com]

«Так же как в свое время валентины зорины прекрасно понимали, что завтра не наступит крах Запада, но говорили о нем постоянно.»

Вы зря считаете людей циничными и рациональными. Сейчас могут и верить в то, что говорят. Или наполовину верить. Или одновременно верить в противоречащие друг другу утверждения.

В целом, секрет российской пропаганды, как я понимаю, в том, что она сообщает людям то, что им и так хочется услышать. Большинству россиян такая «модель мира» нравится. А Украина – всего лишь часть этой модели.

«Украина не просто потеряна, ее население активно уговаривают стать антироссийским - достаточно обычному неангажированному жителю Украины один день посмотреть российское ТВ.»

Россия не особо интересуется, как она будет выглядеть в глазах «неангажированных жителей Украины». Тем более, что хуже особо некуда. Целевая аудитория её пропаганды – «ангажированные жители».

Для чего все

[livejournal.livejournal.com]

User probegi referenced to your post from Для чего все (http://probegi.livejournal.com/2598304.html) saying: [...] недоумевает: для чего вдруг вся эта пропагандистская компания? в чем типа смысл? Я коротко пояснил [...]

[ppk_ptichkin]

Интересы Известных Паханов никак не связаны с интересами России.

Какие цели преследуются - профилактика от бунтов, надо полагать. Чего ещё они могут бояться. Примечательно то, как всех умельцев ножа и топора отпускают в Украину, чтобы в России меньше осталось. Расчёт близорукий, но на другие они, судя по всему, биологически не способны. Ну а головы из телевизора.. там неспособных к оральному сексу с газовой трубой давно вывели.

[poulsam.livejournal.com]

Как говаривал Портос, я дерусь, потому что я дерусь.
Они просто такие, никакой особой цели тут нет. Срут вокруг, потому что срут

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Нету здесь никаких смыслов вообще. Милиционеры хватают людей не потому, что охраняют порядок - а потому что им так надо. Пропагандисты пропагандируют не для того, чтобы поднять народ на свершения, а потому что им так надо. Им надо зарабатывать деньги, и именно так, как они умеют, а никак иначе. Ругаться со всеми - это тренд российской политики за последние 10+ лет. Ничего удивительного.

[lili-nine.livejournal.com]

стратегию же кто-то должен понимать вообще!
или там настолько всё безнадёжно с содержимым черепных коробок?....

[seespirit.livejournal.com]

Подготавливают население РФ к возможным последующим действиям. Поскольку эти действия предполагают значительное пролитие крови в Украине ( путем ли ввода войск, путем ли массивной посылки "добровольцев") очень важно украинцев расчеловечить в глазах населения РФ. "их не жалко, это не люди"

[(Anonymous)]

Не так все просто, как Вы написали, но это ж опять спорить.

[doctor-sasha.livejournal.com]

Вообще говоря, Россия потеряла Украину сразу, как только Яныка погнали. И извне был взят курс на превращение Украины во что-то вроде Югославии. Пропаганда направлена только на внутреннего потребителя, который и без того одержим имперскими идеями. Вполне обычная советская практика.

[es-che.livejournal.com]

Ну да, а когда Юща поставили, очевидно Россия Украину приобрела

[luden1.livejournal.com]

Старые штучки КГБ, а их главная цель, отвлечь и посеять неуверенность.
Во первых, пока все смотрят за делами в соседней стране, мало кто замечает, что Родная страна на бок заваливается.
Во вторых- в мире полно врагов и никто тебя маленького и плешивенького лучше родного государства не защитит.
В третьих ненависть неплохая объединяющая сила. Пусть и не для созидания, так не кто и не хочет ничего созидать.

[friendlystrnger.livejournal.com]

вот-вот, плюс - все уже отмечали не раз - там сплошная тактика, стратегии нет никакой!

[urochische.livejournal.com]

Вы, кажется, переворачиваете ситуацию с ног на голову.

В России 23 года не было никакой антиукраинской пропаганды. Вообще. Украины как темы не было вообще в информационном пространстве в России. За исключением кратких периодов газовых войн, да и то это были поводы для незлобивых шуток на тему, что хохлы с газом делают.
А в целом про Украину никто просто не думал вообще.

И вдруг этой зимой Россия обнаружила, что Украину превратили во враждебное России государство, и из украинцев вырастили враждебное России население. Именно так дела обстоят, а не наоборот. В России с удивлением и с сочувствием вдруг увидели, как украинцы ненавидят Россию. Увидели, какой ненавистью к России пропитан украински интернет, увидели, как толпы прыгают под речевку "Кто не скачет, тот москаль", увидели толпы скандирующие "москалей на ножи", увидели девочек со стеклянными глазами, которые декламируют стишки, что мы не будем братьями. А я и не знал, что она считает меня братом и сильно этим недовольна. Я вообще о ней и о ее Украине не думал никогда. В России никому в голову не пришло бы орать "кто не скачет, тот хохол". Этой проблемы в России просто не было. О таджиках больше думали и говорили, об украинцах вообще не думали и не говорили.

Россия была сильно удивлена, когда этот нарыв ненависти к России вдруг прорвался под самым боком у страны. Но вслед за удивлением пришло и понимание, что надо с этим что-то делать. Нельзя же терпеть на Украине враждебное правительство и враждебный народ. Удивление и сочувствие сменились раздражением и презрением. Просто стало ясно, что Украина в таком, дико враждебном России варианте, существовать не должна. Придется ее либо ликвидировать, либо коренным образом переформатировать.

И процесс пошел.

[xren-v-grizlo.livejournal.com]

Просто отвлекают поцреотов от экономических проблем в России. Но это не может долго тянуться.

[jozhin.livejournal.com]

Пара моментов.
1. Адекватность руководства неочевидна. Путин до сих пор был замечен в мстительности и пакостничанье (все эти "тонкие провокации", "тролленье запада"). Реакция народа вполне его может просто по-человечески радовать, как олимпиада, например.
2. Управляемость (внушаемость) населения. Похоже, что потоки вранья, к тому же меняющего свое направление, в части людек уничтожает критику к внешней информации совсем. Оруэлл был прав. Бонусм идет оглуупление населения, Кисилев (или популярные блоггеры) в этом плане эффективней Малахова.

[labas.livejournal.com]

Здесь, как и во многих других случаях, работает правило 20/80.
20% усилий воздействуют на 80% аудитории. Остальной аудиторией, значит, можно пренебречь.

[oude-rus.livejournal.com]

а в чем состоят остальные 80% усилий?

[es-che.livejournal.com]

В Вашу картину мира надо просто добавить простой постулат, что Украин на самом деле 2 штуки, и все концы сойдутся

[kubaz.livejournal.com]

Не согласен.

[the-wild-one.livejournal.com]

Вот у тебя получается, что ты не читал и не умотрел украинские или, например, американские сми, но ты якобы "понимаешь", что там говорят, исключая то что говорят в России и это неверно. И на Западе и на Украине пропогандируют вещи... нет, лучшеознакомься сам. И до этого момента не утверждай, что ты понимаешь, шо там пишут.