vba | Идеалист, романтик (с) С.Довлатов

Entry tags:

россия

Идеалист, романтик (с) С.Довлатов

Есть в наших днях такая точность,
Что мальчики иных веков,
Наверно, будут плакать ночью
О времени большевиков.

В детских книгах и фильмах моей юности очень часто присутствовал такой мотив – "опоздали мы родиться". Вот если бы раньше, в гражданскую, чтобы в донских степях и на кронштадском льду... Потом чтобы брать Берлин... Ребятишкам хотелось под танки.

С поворотом общества к новым ценностям эта ностальгическая линия полностью сдохла вместе с другими очень многими линиями. Но люди, мечтающие о битвах за какое-нибудь священное дело, не перевелись полностью. Хотя, на самом деле, придумать какое-нибудь священное дело, за которое надо хату оставить и пойти воевать, не так-то просто. На себе проверьте. Вот представьте себе, что вы – мастер военного искусства. Есть ли сейчас дело, за которое вы пойдете сражаться, даже если вероятность сыграть в ящик номер 200 совсем маленькая (я же говорю, вы большой мастер, вас замочить очень нелегко)? Я вот сходу придумать не могу.

А раньше, в эпоху национальных государств, к вашим услугам была бы масса войн, самых приятных, взять хоть войну с Наполеоном. Даже девицам она была по кайфу. Да и восстания самые разнообразные имелись на любой вкус. И революции.

Не то сейчас. Черно-белые битвы добра со злом в дефиците. А люди с предложением, которым война ну обязательно нужна для самореализации, они есть. И это предложение свой спрос найдет. Случай полковника Стрелкова это нам хорошо показывает. Вот тут есть текст от человека, тоже реконструктора, который этого Гиркина-Стрелкова знал лично. Почитайте, интересно.

Если смотреть выступления полковника, то даже испытываешь определенную симпатию к нему. Искренний человек, бессребреник с картиной мира в голове, датированной XIX веком. Ищет смерти. Мне лично его жалко. Какая-то несправедливость получается. Живи он лет на 200 раньше, был бы героем Бородина, турецких войн, висел бы его портрет в галерее Эрмитажа. А сейчас он кто? Орудие в не очень благородных руках. И мало того, причина смерти немалого количества людей. И чем скорее его пассионарная деятельность закончится, тем меньше людей погибнет. Такая печальная диалектика.

Вот Савонарола. Тоже опоздал родиться лет так на 400. И тоже был искренний, идеалистичный, романтичный, на дух не переносил всяких ~~свидомых~~ книг и музыкальных инструментов, хотел устроить ~~Великую Империю~~ нравственный рай. И чем кончил? Повесили его, под аплодисменты.

Или вот Робеспьер. Ну это известная история...

Хорошо, конечно, было бы полковника Стрелкова перевести на какое-нибудь другое, более полезное для общества дело. С раком там бороться или с загрязнением окружающей среды. А если он так оружие любит, можно было бы ему какую-нибудь красивую шпагу подарить.

Но, боюсь, это тоже пустые мечты. Как у того же Стрелкова.

Flat | Top-Level Comments Only

Если бы я был мастером военного искусства, то есть, оно было бы моей профессией - я, вероятно, пошел бы на любую войну наемником. Исторически мастера военного искусства нередко так и делали, когда под рукой ничего не оказывалось.

"если бы я был царь, я бы был еще богаче чем царь. я бы по ночам еще немножко шил"

Он там не один такой. На Майдане было заметное количество ролевиков. И в Небесную сотню тоже многие пробились. Есть такой известный персонаж

diana_ledi - она из этих. Или некий нацгвардеец

vyuko_z_lycka, сдается мне, что

konung_ogin - тоже из них. Серьезное отношение к ролевым играм - явно один из признаков типажа, для которых война - мать родная, иногда даже после близкого с ней знакомства.

Ну и остальные группы - ультрас и националисты - тоже типы предрасположенные к борьбе за землю Гренады. Розги в детсте, наверное, помогли бы, но не факт.

> тоже типы предрасположенные к борьбе за землю Гренады
вот только одни такие дома сидят, а другие едут в гренады - есть разница, не находите?

Ну так а зачем куда-то ехать, если можно это дома устроить. И потом, думаю, большинство едет. Призвание, ничего не поделаешь.

Нахожу. Пусть лучше едут. На хер куда-нибудь, чем дальше они будут пассионарить, тем лучше.

Ну если они считают, что это не гренады, а часть дома, то разница по этому пункту несущественная.

"жена, и ты права" :)
но камент мой был к нелепому сравнению

muh2-a патриота без границ (героя данного поста) с настоящей патриоткой

diana_ledi…

У обоих диагноз не "патриотизм", а "пассионарство". Ставится из ролевого прошлого. Если она не патритка эльфов или кого она там изображала. Какой патриотизм заставлял ее в эльфов/троллей играть? да никакой. Совсем другое чуство, которое потом и на баррикады привело.

Настоящая дура развалила свою страну. Патриотка из нее, как из бегемота - балерина. Кроме желания еще мозги нужно иметь, а вот бензинчик на баррикады всякий подносить может. Мне бы оно было все равно, если бы она где-то там, в колониях пассионарила, как нормальные европейцы в 19 веке. Но у меня вся семья на Украине, поэтому дура заслуживает всего чего заслуживает. Порки, как минимум.

"развалила свою страну" - фокус вашего кривого зеркала реальности :->

Вы уж меня извините, но перевороты - они имеют такое обыкновение - разваливать страну, начинать гражданские войны и т.д. Это такой объективный исторический факт, продемонстрированный множеством примеров. Иногда обратимо, иногда - нет.

"Вы уж меня извините, но" я не могу с Вами согласиться - никаких переворотов не было, переизбрали себе президента досрочно, забрали у него часть полномочий, делов-то - никаких бы особых проблем не было бы, если б не РФ….

Джизус факинг крайст. Да Вы совсем невменяемы. Никаких переворотов не было, да. Ну да, сто трупов - делов то, обычная предвыборная борьба.

В некоторых странах - вполне обычное, а вы почему вдруг озаботились?
Сто трупов устроил предыдущий президент, которого пришлось переизбирать - где "развал страны" и вина "пассионариев", а точнее - всех нормальных людей (не чета Вам!), которые не остались сидеть на диване перед ТВ?!

Я не хочу, чтобы моя родина стала страной в которой 100 трупов в предвыборной борьбе - обычное дело. И если для этого нужно посадить пару десятков пассионариев типа дианы-дуры - пусть сидят.

Кто устроил сто трупов - до сих пор неизвестно. Расследование не окончено и скорее всего окончено не будет. Но это если речь о непосредственном виновнике. То, что сто трупов - закономерное следствия кидания коктейлей молотова в полицию - очевидно. Равно как и очевидно, что избиение студентов, хоть и плохо, но обычно не ведет к ста трупам.

Но в общем Вы, с очевидностью, логично рассуждать о данной теме не способны. Так что я завяжу.

Угу, всех по баракам рассадить, чтоб никто не дергался!
Завяжите, а то прийдется сильно выкручиваться, чтоб провести логическую цепочку до "гражданской войны", выставляя в качестве причины "пассионариев", которые устроили "переворот" и "развал страны" :->
Впрочем, Вам не привыкать раскорячиватьcя :->

Дурацкие логические цепочки и доведение разумных мыслей до абсурда - это не к нам.

Контора больше проектов вечных двигателей не принимает. Ищите Ваши нестывковки сами.

"Я вот сходу придумать не могу"
Ну так вы и не мастер и хата ваша с краю. Две причины как минимум -защита своих и месть за своих.
Не надо Стрелкова жалеть, он знал на что шел.

В Сирии тоже, надо думать, мстил за своих.
У него повсюду свои.

Я про граждан страны в гражданской войне. К участию иностранцев вопросов нет.

Он гражданин России, и участвует в чужой гражданской войне. Именно что иностранец. Иностранцем он был и в Приднестровье, и в Сирии. Что поделать, в России такой спорт не проходит. В.В.Путин под аплодисменты замочил бы пушилиных-болотовых сразу, если бы такие "народные президенты" появились в России. Это на Украине с ними чикаются.

Я в курсе кто он. На Украине не чикаются, просто достать не могут.

Черно-белые битвы добра со злом в дефиците

В свете того что последний на сегодняшний день милитаристкий экзерсис Вашей новой родины проключился как раз в Черной Африке, в Мали, я был бы поосторжнее с подобного рода определениями.

Ну, родина-то у меня одна, старая. А что касается Мали, то там, в основном, черно-черная битва добра со злом. Французы только миротворцы.

Ну вот и ответ - людям, желающим держаться за ружжо, следует называть себя миротворцами.

Просто мы действитешльно живем в эпоху "новых ценностей" горби -чубайс стайл - слепленных из дерьма
Кто их снесет - Путин ~~ставший Павлом~~ Стрелков или китайский губернатор - уже неважно

Если бы вы были мастером военного искусства, то и дело сразу бы нашлось.
Вспомните КиллБилл: даже обычная семейная ссора может легко превратиться в небольшую кровавую заварушку, если оба супруга мастера военного искусства.

да.
Когда хотят сделать людей добрыми, мудрыми, свободными, воздержанными, великодушными, то неизбежно приходят к желанию перебить их всех.
/Анатоль Франс/

А я родился слишком рано...
То, за что я пошёл бы воевать, -- будет, наверно, где-то ближе к концу 21го века :-(

Мы тут вчера с детьми старые пластинки слушали, в том числе и известный сюжет о трехстах спартанцах. Так знаете, чувствуешь некое воодушевление и восхищение перед этими храбрыми воинами. Это я - пацифистка, мама, женщина, в конце концов. А мальчики? Они вон уже в танки играют целыми днями, хотя я категорически против. Увы, но, похоже, это скорее норма =( К счастью, в нынешнее время воинственность легко направить в безопасное русло - игры-стрелялки, что, впрочем, не является панацеей - достаточно вспомнить ситуацию с неким Евгением, погибшим в Донбассе 26 мая. Жена рассказала, что очень ему нравились игры со словом "war" в названии. Не наигрался, поехал в реале доигрывать.
Короче, гуманизация происходит, но окончательно изжить воинственность в мужчинах в ближайшей перспективе не удастся.

Для украинцев ссылка на сайт Бузины – это примерно как для россиян ссылка на сайт Жириновского (с точки зрения априори испытываемого доверия). Без нее пост выглядит убедительней ))

А чем известен Бузина?

Почитал сам. Извините. Да, согласен.

А что там не так в интервью?

Но пишет там не Бузина (которого я не знаю), а зам директора Национального военно-исторического музея Украины по научной работе. Что касается Стрелкова, то все, что я слышал о нем, в точности соответствует этому интервью. Так что у меня нет никаких оснований не доверять.

А если бы интервью анонимного интервьюера с неким до сих пор не скомпрометированным третьим лицом вы бы встретили на сайте, допустим, Кургиняна? Вы бы ссылались на него с целью подкрепить собственные рассуждения? Или, как минимум, остереглись бы читательской реакции здорового отторжения, описанной помянутым в посте Довлатовым как «Если Евтушенко против колхозов, то я – за»?

Как я понял, кроме репутации упомянутого сайта, других претензий к интервью нет.

Вообще-то есть и другая претензия. Воспоминания опубликованы не самим мемуаристом, а даны в изложении. Причем изложившее их лицо уклонилось от того, чтобы прямо назваться (и тем самым нести ответственность за достоверность изложения). Ценность источника уже от одного этого настолько девальвирована, что можно не тратить время на его изучение.

Но, кстати, исходно меня неприятно удивил как раз факт апелляции к сайту с определенной репутацией. Предполагая, что вам эта сторона может быть небезразлична, а вы (что вполне нормально) едва ли ориентированы в сортах украинского ~~говна~~ информационного поля, я и позволил себе информировать вас, какого толка источник вы ненароком задействовали. Если я ошибаюсь, и упомянуиые аспекты не видятся вам значимыми, — просто игнорируйте мое ворчание :)

Воинственность и пассионарность тут ни при чем. Это некий инфантилизм. В детстве многие воодушевляются рассказами про мальчиша-кибальчиша или про мальчика, который охранял склад. Но у большинства со временем появляются более сложные эмоции и увлечения

Надо читать не столько о Стрелкове, сколько о всей ему сопутствующей сволочи.

Это смотря для чего. Если задаться целью разобраться в нынешней бузе, то да. Но я-то писал о феномене одного человека, это другая тема.

Можно подумать, 200 лет назад идеалисты не были орудиями "в не очень благородных руках".
Такими же мерзкими делами большинство идеалистов и занимались и 200 лет назад и 100 и пятьдесят, чему всякие чегевары иллюстрация.
Куда интереснее, как и чьими руками (каких мерзавцев) идеалисты-по-локоть-в-крови становятся героями-на-стороне-бобра.

мусью, с головой в порядке?
через месечишко Вы из Парижа побежите, а все про Новороссию рассуждаете
галлизация головного мозга детектед
жаль мне Вас, лягушатников слабоголовых
историю-то вспомните мусью, Россия никому никогда не проигрывала
всегда в итоге брала своё
похмелье будет тяжелее чем в 1814

Хорошо было в старые времена, когда ни тиливизера, ни антырнета. О войне рассказывали вернувшиеся с нее, уже зная, что как подать, чтобы картинка была красивая для девиц и подрастающего поколения...

Flat | Top-Level Comments Only

Идеалист, романтик (с) С.Довлатов

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject