vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2014-07-29 06:03 pm

Слезы искренние и слезы крокодиловы

В последнее время и в ЖЖ, и в фейсбуке появилось очень много постов, в которых выражается крайняя степень возмущения гибелью мирных жителей на Украине вплоть до призывания кар небесных на тех, кто виновен в этом.

По этому поводу имею сказать следующее.

Гибель невинных, непричастных к войне людей есть трагедия, и любого нормального человека она должна возмущать. Однако, если некто использует факты гибели этих людей лишь для поношения одной из сторон вооруженного конфликта, этот некто есть обыкновенный подлец.

Различить случай искреннего сострадания жертвам и случай крокодиловых слез по этим жертвам совсем не сложно. Возьмем такой пример. Некто возмущен, скажем, бомбежкой какого-нибудь донбасского города или попаданием снаряда в дом престарелых, гибелью там пяти стариков. Он гневно клеймит киевскую власть и благосклонно взирает на комменты, где требуют раздавить украинскую гадину. При этом тот же некто (как и его постоянные комментаторы) ни словом не обмолвился о трагедии семьи, отправившей своих трех детей вместе с дедушкой на самолете, сбитом над Донбассом.


А разве не кошмарна трагедия человека, у которого в этом самолете погибла единственная 17-летняя дочь? Да вообще ужасна история того, как загубили 298 душ, уж никаким боком не причастных к проблеме федерализации Украины. Никаким! Но вы не найдете в журнале или ФБ этого некто никаких даже упоминаний об этих трагедиях. Не подходит это дело к моменту. Это не те жертвы, которые сейчас нужны.

И когда я вижу такое выборочное, весьма селективное сострадание, у меня нет веры ни на сотую долю горчичного зерна в искренность этого чувства. И нет никаких эмоций в адрес подобных авторов крокодиловых слез, кроме брезгливости.

P.S. На всякий случай поясню, что я не могу винить в такой односторонности непосредственных участников конфликта, воюющих сейчас на Украине. Они на войне, и логика безумия войны не позволяет публично сострадать коллатеральным жертвам с другой стороны. Скажем, советские люди в 1945 не сильно переживали о жертвах дрезденской бомбардировки или берлинских детях, убитых советской артиллерией. Но, например, к россиянам, в безопасности набирающим тексты с удобных диванов, мой пост относится в полной мере.

[identity profile] vovapub.livejournal.com 2014-07-29 04:21 pm (UTC)(link)
Все жертвы на совести тех, кто начал войну. Все помнят что она началась с оккупации Крыма Российскими войсками.

[identity profile] e2k-4d-x-ussr.livejournal.com 2014-07-29 04:30 pm (UTC)(link)
началась война с поскакушек на Майдане и гастролям майданутых гопников по юго-восточным областям Украины. Вот после этого Крым решил свалить из этого украинского дурдома, а Донбас и Луганск взбунтовались и в итоге с учётом киевской "договороспособности" дело там дошло до оружия, хотя всего-то хунте для мира хватило бы отозвать укро-гопоту и не трогать имеющийся там региональный статус русского языка.

[identity profile] ign.livejournal.com 2014-07-29 04:38 pm (UTC)(link)
Если бы дело ограничилось тем, что Крым решил "свалить" (и даже если свалил бы), можно было бы упрекать "майданутых гопников". Но вот когда РФ решила аннексировать часть суверенной территории соседнего государства, она взяла на себя всю ответственность за этот конфликт, который из чисто внутриукраинского сразу стал международным.

[identity profile] e2k-4d-x-ussr.livejournal.com 2014-07-29 04:53 pm (UTC)(link)
Где аннексия?
У вас превратное понимание вопроса. На основании косовского прецедента произошло следующее http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC_%D0%BE_%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%81%D0%B5_%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC%D0%B0_(2014)

учите матчасть, там прекрасно всё расписано.
Тем более, что Россия была в своём праве, учитывая, что передача Крыма в состав УССР Хрущёвым была произведена по сути незаконно, с нарушением прописанных тогда процессуальных норм. Законность же Беловежских соглашений, определивших постперестроечный статус Крыма, тем более минимальна.

[identity profile] ign.livejournal.com 2014-07-29 05:16 pm (UTC)(link)
Логично, чо. Передача Крыма УССР "незаконна". Законность Беловежских соглашений "минимальна" (то есть, видимо, все же несколько больше нуля; спасибо и на этом). Будапештский меморандум Вы не упомянули, но я позволю себе предположить, что он тоже не того ... незаконный. Или, в крайнем случае, минимльный. В общем ну его.

А вот "Косовский Прецедент" - это да! Вот уж он законен и максимален. То есть я хотел сказать, максимально законен. Правда, при этом как-то не совсем понятно, почему РФ до сих пор не признала независимость Косово. Видимо, случайно упустили из виду ввиду большой занятости, но скоро исправятся.

...То же самое можно было сказать гораздо короче: то, что "нам" сейчас "удобно", то и законно. И незачем огород городить.

Впрочем, это все совершенно неважно, так как мой комментарй был вообще о другом (когда копируешь ответы из шпаргалки, трудно попасть точно в тему - понимаю) - а именно о том, что вмешавшись в конфликт и сделав его международным, РФ взяла на себя ответственность за последствия - это как раз в полной мере соответствует "косовскому прецеденту", где ЕС и США и не думали отказываться от своей роли и своей ответственности в урегулировании конфликта.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-07-29 05:28 pm (UTC)(link)
Этот персонаж, по-моему, не по шпаргалке. Это он от души, уж как умеет. Бог не дал способностей, так будет брать азартом. Вы не обращайте особо внимания, не стоит.

[identity profile] vovapub.livejournal.com 2014-07-29 05:38 pm (UTC)(link)
Да нет это тролль на зарплате царем себя называет

(no subject)

[identity profile] vovapub.livejournal.com - 2014-07-29 17:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vovapub.livejournal.com - 2014-07-29 20:36 (UTC) - Expand

[identity profile] e2k-4d-x-ussr.livejournal.com 2014-07-29 05:40 pm (UTC)(link)
о как сразу запели.

Международным этот конфликт усиленно делают США, а Россия его (международный) довольно успешно пока гасит. И пока Украина не полезет "отвоёвывать" Крым, ей ничего серьёзного не будет, даже за военные преступления на юго-востоке.

отдельно.
Если бы Россия не согласилась на присоединение Крыма (проголосовавшего за суверенитет на референдуме и получившего этот статус с 17-го марта по факту на один день), сейчас бы укрофашисты геноцидили крымское население, потому что согласия жить с по хохляндским законам у них было ещё меньше, чем у Донбаса.
Опять же, если бы Крым остался под хунтой, Россия потеряла бы базу в Севастополе со всеми вытекающими проблемами перебазирования и размещения, получила бы в Крыму НАТО-вскую базу, а то и не одну. В результате наверняка был бы пересмотрен закрытый статус Чёрного моря и штатовские корабли бы там ходили косяками.
Так что по законам геополитики хохлы, устроив антиконституционный вооружённый переворот, потеряли часть территории, а при продолжении националистической политики могут потерять ещё больше, причём отнюдь не в пользу России.

[identity profile] poulsam.livejournal.com 2014-07-29 06:14 pm (UTC)(link)
И ходили бы косяками, легче целиться, в чем проблема?

[identity profile] probegi.livejournal.com 2014-07-29 11:39 pm (UTC)(link)
А кто вам все это рассказал?
Фамилия, имя, отчество.
Вдруг я его знаю?

хехе

[identity profile] landangel.livejournal.com 2014-08-09 08:42 pm (UTC)(link)
Дивный бред несёшь.

[identity profile] leshiy-1978.livejournal.com 2014-07-29 09:04 pm (UTC)(link)
Меморандум так и не был ратифицирован.
Сравнивать Косово и Крым может только абсолютно некомпетентный человек или откровенный лжец, сравнивающий мягкое с тёплым. Для справки, в Косово не было референдума, а Крыму был.

[identity profile] ign.livejournal.com 2014-07-29 09:13 pm (UTC)(link)
> Меморандум так и не был ратифицирован.

Ну вот видите, как все просто!

> Сравнивать Косово и Крым может только абсолютно некомпетентный человек или откровенный лжец

Не думал, что мне представится случай выразить свое полное согласие с нашистким тролем.

(no subject)

[identity profile] leshiy-1978.livejournal.com - 2014-07-29 21:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] leshiy-1978.livejournal.com - 2014-07-30 15:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] leshiy-1978.livejournal.com - 2014-07-30 16:11 (UTC) - Expand

[identity profile] hoz-subiekt.livejournal.com 2014-07-29 05:25 pm (UTC)(link)
Ссылку поправьте, знаток матчасти.

[identity profile] e2k-4d-x-ussr.livejournal.com 2014-07-29 05:44 pm (UTC)(link)
доберётесь и без правки, а претензии по копированию ссылок предъявляйте Гуглю.

(no subject)

[identity profile] hoz-subiekt.livejournal.com - 2014-07-29 18:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] probegi.livejournal.com - 2014-07-29 23:40 (UTC) - Expand

[identity profile] tyrrel-hanna.livejournal.com 2014-07-29 05:51 pm (UTC)(link)
Да уж, Янукович и его братки, которого эти домбассяне выбрали украинцам Президентом, теперь называется "украинским дурдомом".

[identity profile] e2k-4d-x-ussr.livejournal.com 2014-07-30 09:36 am (UTC)(link)
услышал звон, да не понял, где он.

майдан -- украинский дурдом. читайте внимательно штоле.

[identity profile] tyrrel-hanna.livejournal.com 2014-07-30 09:59 am (UTC)(link)
Майдан? А я думала, что украинский дурдом - это Янукович с его абреками. Кстати, а почему это Янык еще до сих пор не в Енакиево? Почему не защищает своих избирателей?

[identity profile] e2k-4d-x-ussr.livejournal.com 2014-07-30 10:22 am (UTC)(link)
Янукович такой же вор как и все предыдущие украинские президенты, и мне как-то без разницы с чего у вас на него стояк образовался.

[identity profile] multi-persona.livejournal.com 2014-07-29 11:38 pm (UTC)(link)
Донбас и Луганск взбунтовались и в итоге с учётом киевской "договороспособности" дело там дошло до оружия""""


Ну да, дошло до русского оружия и алкоголиков с русскими паспортами, с оружием экспортированных Путиным.

Плохо работаете, плохо. Не отрабатываете.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-07-29 04:42 pm (UTC)(link)
Это немножко другой вопрос. Вернее, аспект вопроса. Прежде всего надо согласиться с тем, что жертв мирного населения много, причем таких, которые не имеют отношения к воюющим.

Но что вмешательство иностранного государства (аншлюс Крыма) лежит в основе гибели этих людей - безусловно. Нарушение международного права не могло быть бескровным, как бы ни вопили восторженные болельщики весной. За такое надо платить с неизбежностью, и плату мы сейчас наблюдаем. Нельзя открыть ящик Пандоры, гордо произнося при этом отечественное "авось". Вот все по закону и получилось, и авось не сработал.

[identity profile] linski.livejournal.com 2014-07-29 11:36 pm (UTC)(link)
откровенно говоря, не вижу неизбежности. если бы х*йлович ограничился крымом, зажав отжатое в потной ладошке - спустили бы постепенно это дело на тормозах. можно было бы и с украиной как то со временем перетереть, Петя например любит и умеет закулисно куличики делить. в теории, по моему, мог бы володенька отмазаться.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-07-30 07:24 pm (UTC)(link)
Мне кажется, что это и был план А. Но потом что-то пошло не так. Не всем может ВВП управлять. В драку он ввязался, но потом хвост уже завилял собакой.

[identity profile] linski.livejournal.com 2014-07-30 08:36 pm (UTC)(link)
вообще говоря, Витя-Овощ должен был презентовать Новороссию на съезде Юго-Востока 22 февраля (или 23, не помню). Идея это была совсем не витина. Но наш овощ надрался как следует, а затем решил что нахрена ему пол-Украины, он же царь. На създе том эпическом было 32 сотни региональных депутатов, на секундочку. Но витя на трибуну то вышел, но промямлил что-то про фашизм и единую Украину, чем думаю немало огорчил кураторов. Дальше его сплошь российская охрана просто вывезла тело в Ростов и на этом витя закончился.
То есть Новороссия как проект - 8 областей - существовал задолго до 20-ого февраля. Карты, одна из которых до сих пор у Паши-Дед-Мороза в кабинете красуется, наверняка были напечатаны заранее. Кто-то эту восьмиобластную идею х*йлу продал. Когда витя слился - они начали сами, и логично начали с Крыма; Крым упал им в руки так легко, что просто грех было отказаться от продолжения банкета. На то были некоторые практические основания: кто-то из украинских военных или силовиков недавно вспоминал, что когда Гиря принял Славянск и Крамаху, они смогли снарядить по всей Украине всего 400 боеспособных и как-то мотивированных спецназовцев; которые в итоге российско-сепараторскую экспансию на запад и остановили.
Так что вряд ли Крым был изначальным планом А.

[identity profile] kartmazov1.livejournal.com 2014-07-29 08:32 pm (UTC)(link)
А мы все думали,что с майдана,-вон оно как: -хорошо,что просветили!