![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Движение – все, конечная цель – ничто
Вот все говорят "война идет", "война идет", имея в виду Донбасс. Под это дело уже списывают и все сумасшествие, типа, на войне все средства хороши.
Но, как мне представляется, вообще-то стороны, участвующие в любой войне, должны иметь какие-то реально достижимые цели. Это только в конце холодной войны СССР, начатой, вроде бы, по идеологическим причинам, никаких достижимых целей (кроме геополитического сдерживания, но это к идеологии прямого отношения не имело) ставить не мог; ну режим и развалился. А когда людей реально убивают, тут, все же, конкретные цели ставить надо.
Я могу себе представить цели условных сепаратистов, хоть, видимо, там они являют довольно сборную солянку. Глобалисты типа Гиркина-Стрелкова, которые собирались выгнать атеистов-педофилов из Киева и покончить с псевдогосударством Украина, как я понимаю, уступили свое место людям с более локальными задачами. Победу они видят уже не в разрушении Украины, а в независимости от государства Украина с последующим присоединением к России. Это можно понять, хоть и с большим трудом, потому что какая самостоятельность может быть у разоренного региона, который и до этих событий многие называли депрессивным, и к тому же с семиатаманщиной вместо разрушенной системой местной власти,- совершенно неясно.
Можно понять украинскую сторону, у которой есть план победы – покончить с активными сепаратистами и иностранными гастролерами, остальным объявить амнистию и начать торговлю с легитимными местными властями о степени самостоятельности Донбасса в составе Украины. Это цель достижимая и вполне реальная.
Но вот российских болельщиков я понять не могу совершенно. Как они мыслят победу, которую им хотелось бы видеть, причем реально достижимую? Украина, заплатившая большую цену кровью, вовсе не собирается превращаться из "фашистского государства" в автономную республику России, где во главе будет сидеть хоть и вороватый, но пророссийский президент вроде Януковича. Так что чем дольше будет идти война, окормляемая Россией, тем больше будет воспитываться недруг России в ее ближайшем подбрюшье. Далее, идея аннексии Донбасса по сценарию Крыма тоже уже не так эйфорично владеет массами, как это было весной. Даже если предположить, что героические воины Луганска и Донецка и в отсутствие гениального стратега Стрелкова неожиданно переломят военную ситуацию и выгонят неумелую украинскую армию из пределов Донбасса, то население этого самого Донбасса вовсе не будет массово приветствовать свою независимость. Это должно быть ясно даже самому обдолбанному российским телевидением. Население России, глядящее в рот своему императору, тоже до сих пор не видело признаков августейшего желания расширить Империю, прирастив к ней Донбасс. А без такого желания ничего в стране не делается и делаться не может.
Подведем итоги. Оставим в стороне вопросы санкций, потому что, судя по всему, российское население об этой стороне даже и не задумывается. Гораздо важнее для него настроение самодержца российского, но тот вовсе не горит желанием забирать Донбасс. Тамошнее местное население тоже вполне себе пассивно. Так кто будет тянуть на себе груз перекройки границ?
Без ответа на этот вопрос – какой может быть план Победы? А если нет плана Победы, то что остается? голая движуха, она же и есть цель. Но долго ли можно питаться одной движухой?
Но, как мне представляется, вообще-то стороны, участвующие в любой войне, должны иметь какие-то реально достижимые цели. Это только в конце холодной войны СССР, начатой, вроде бы, по идеологическим причинам, никаких достижимых целей (кроме геополитического сдерживания, но это к идеологии прямого отношения не имело) ставить не мог; ну режим и развалился. А когда людей реально убивают, тут, все же, конкретные цели ставить надо.
Я могу себе представить цели условных сепаратистов, хоть, видимо, там они являют довольно сборную солянку. Глобалисты типа Гиркина-Стрелкова, которые собирались выгнать атеистов-педофилов из Киева и покончить с псевдогосударством Украина, как я понимаю, уступили свое место людям с более локальными задачами. Победу они видят уже не в разрушении Украины, а в независимости от государства Украина с последующим присоединением к России. Это можно понять, хоть и с большим трудом, потому что какая самостоятельность может быть у разоренного региона, который и до этих событий многие называли депрессивным, и к тому же с семиатаманщиной вместо разрушенной системой местной власти,- совершенно неясно.
Можно понять украинскую сторону, у которой есть план победы – покончить с активными сепаратистами и иностранными гастролерами, остальным объявить амнистию и начать торговлю с легитимными местными властями о степени самостоятельности Донбасса в составе Украины. Это цель достижимая и вполне реальная.
Но вот российских болельщиков я понять не могу совершенно. Как они мыслят победу, которую им хотелось бы видеть, причем реально достижимую? Украина, заплатившая большую цену кровью, вовсе не собирается превращаться из "фашистского государства" в автономную республику России, где во главе будет сидеть хоть и вороватый, но пророссийский президент вроде Януковича. Так что чем дольше будет идти война, окормляемая Россией, тем больше будет воспитываться недруг России в ее ближайшем подбрюшье. Далее, идея аннексии Донбасса по сценарию Крыма тоже уже не так эйфорично владеет массами, как это было весной. Даже если предположить, что героические воины Луганска и Донецка и в отсутствие гениального стратега Стрелкова неожиданно переломят военную ситуацию и выгонят неумелую украинскую армию из пределов Донбасса, то население этого самого Донбасса вовсе не будет массово приветствовать свою независимость. Это должно быть ясно даже самому обдолбанному российским телевидением. Население России, глядящее в рот своему императору, тоже до сих пор не видело признаков августейшего желания расширить Империю, прирастив к ней Донбасс. А без такого желания ничего в стране не делается и делаться не может.
Подведем итоги. Оставим в стороне вопросы санкций, потому что, судя по всему, российское население об этой стороне даже и не задумывается. Гораздо важнее для него настроение самодержца российского, но тот вовсе не горит желанием забирать Донбасс. Тамошнее местное население тоже вполне себе пассивно. Так кто будет тянуть на себе груз перекройки границ?
Без ответа на этот вопрос – какой может быть план Победы? А если нет плана Победы, то что остается? голая движуха, она же и есть цель. Но долго ли можно питаться одной движухой?
no subject
и это единственная цель - плацдарм для войск, создающий угрозу и неудобства для местной власти
потому что быдло внутри возбуждает кулак, поднесённый к носу соседа и оно будет терпеть всякие притеснения от власть прихвативших только ради самой незначительной причастности к этой демонстрации силы
no subject
no subject
no subject
Выращивала хозяйка поросенка. Ну, пора резать - а там уже здоровенный кабан, глазки сверкают, клыки - страшно. Зовет хозяйка соседей кабана резать. Накрывает на стол, ставит горилку - все как положено.
Приходят ребята. Садятся, выпивают по чарочке. Потом еще. Потом еще... Наконец, пошатываясь, идут в сарайчик, где кабан. Оттуда визг, крики, шум. Хозяйка испуганно крестится.
Наконец, выходят соседи - в крови, с фингалами, одежда порвана. Хозяйка, нетерпеливо: "Ну що? Вбили?" "Та вбити не вбили - але ж п*зди йому дали. Буде пам'ятати довго!"
no subject
no subject
Внимательно смотрим на Сирию. Это если на Ирак смотреть страшно.
no subject
no subject
no subject
no subject
И как раз отсутствие каких-либо вменяемых целей, что в Ираке, что в Сирии (кроме, понятно "наша партия не должна проиграть выборы") - и затягивает эти войны. Но что я, простой беспартийный американец, понимаю в геополитике.
>Там как раз цели есть и сформулированы.
А можно на эту формулировку глянуть?
no subject
no subject
Цель - восстановить утраченный вождём в олимпийский год статус ба-аальшого политика, игнорировать которого нехорошо и даже опасно.
Подвернулась Украина, сначала как глупая младшая сестрёнка, не замечающая козней Европы, а потом она уже и дура революционная, не позволившая прокатить налево 15млрд. И пошло-поехало.
Однако, поскольку плана не было...спонтанность погубила саму идею, и теперь при всех вероятных обстоятельствах разрешения конфликта участие в этом именно вождя...не просматривается.
Нервный, дикий и потому недоговорной, то есть далее неприемлем.
no subject
no subject
Прогноз -- ввода войск не будет, российское вмешательство увеличиваться не будет, будут попытки блефа и игры на нервах. (Смысл был-бы в отхвате целых областей. 15-25% Луганской или Донецкой области в здравом смысле хапать никто не будет.)
no subject
.. Это, кстати, вполне прослеживается во всех ответах ваших оппонентов здесь за последние полгода. Вы их спрашиваете "и что дальше" а в ответ, в лучшем случае, получаете "нас будут уважать".
no subject
Также смешны вопросы к населению насчет "что же дальше?" Дальше - больше. Отжали Донбасс - идем на Харьков, получилось и там - далее Одесса, Днепропетровск. Аппетит приходит во время еды. Поэтому абсолютно правы украинцы, что "уперлись" на Донбассе - иначе все равно бы пришлось воевать, только западнее.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
"За Газпром! За Чубайса !!"
Сами-то - пойдете ? :)
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Августейшее желание расширить империю было высказано в тронной речи, на которой было озвучено слово "Новороссия". Желание было высказано таким же образом, каким Акакию Акавиевичу неким субъектом было высказано желание расширить гардероб: "А шинель-то моя!" Более того, вся деятельность тех, кого называют сепаратистами, "ополченцев", и т.п., направлена на отделение, а на аннексию областей Россией, причём не только Добасса (один Донбасс хорош только как начало), но и всего Юго-Востока, в том числе черноморского побережья до Приднестровья включительно. Уже сейчас понятно, что Крым без Николаевской и Херсонской областей это чемодан без ручки. Руководство России ищет способ, которым можно было бы отвоевать у Украины Юго-Восток и при этом не совсем выпасть из мирового сообщества стран. Если просто напасть, слишком многие страны отвернутся, а с ними жить. "Гуманитарный конвой" - еще один способ. Если Украина что-нибудь нехорошее этим грузовикам сделает, Россия немедлено вторгнется всем дышлом и будет иметь клёвую отмазку.
PS. Уточнение. Августейшее желание былотозвучено не в тронной речи, а в беседе вождя с народом 17 апреля с.г. Там же конкретно было названо, что есть Новороссия: Харьков, Луганск, Донецк, Херсон, Николаев, Одесса. Ну и Крымнаш, святое.
Транскрипт.
http://www.kremlin.ru/transcripts/20796
На вопрос Хакамады.
Ну и "Россия и Украина - один разделённый народ", тоже там же.
no subject
движение это жизнь.
Пока идет движуха-оно сидит в кремле.Профит.
Раздолбанная экономика?тоже движуха виновата.
Движение – все, конечная цель – ничто
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Эти люди гордятся тем, как ловко их президент врет и не краснеет. И они знают, ЧТО на самом деле таится за всеми этими государевыми и СМИшными телодвижениями.
no subject
no subject
no subject
http://krivde.net/lenta/82-insajd-chto-putin-planiruet-sdelat-s-ukrainoj.html