vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2014-08-22 06:25 pm

Движение – все, конечная цель – ничто

Вот все говорят "война идет", "война идет", имея в виду Донбасс. Под это дело уже списывают и все сумасшествие, типа, на войне все средства хороши.

Но, как мне представляется, вообще-то стороны, участвующие в любой войне, должны иметь какие-то реально достижимые цели. Это только в конце холодной войны СССР, начатой, вроде бы, по идеологическим причинам, никаких достижимых целей (кроме геополитического сдерживания, но это к идеологии прямого отношения не имело) ставить не мог; ну режим и развалился. А когда людей реально убивают, тут, все же, конкретные цели ставить надо.

Я могу себе представить цели условных сепаратистов, хоть, видимо, там они являют довольно сборную солянку. Глобалисты типа Гиркина-Стрелкова, которые собирались выгнать атеистов-педофилов из Киева и покончить с псевдогосударством Украина, как я понимаю, уступили свое место людям с более локальными задачами. Победу они видят уже не в разрушении Украины, а в независимости от государства Украина с последующим присоединением к России. Это можно понять, хоть и с большим трудом, потому что какая самостоятельность может быть у разоренного региона, который и до этих событий многие называли депрессивным, и к тому же с семиатаманщиной вместо разрушенной системой местной власти,- совершенно неясно.

Можно понять украинскую сторону, у которой есть план победы – покончить с активными сепаратистами и иностранными гастролерами, остальным объявить амнистию и начать торговлю с легитимными местными властями о степени самостоятельности Донбасса в составе Украины. Это цель достижимая и вполне реальная.

Но вот российских болельщиков я понять не могу совершенно. Как они мыслят победу, которую им хотелось бы видеть, причем реально достижимую? Украина, заплатившая большую цену кровью, вовсе не собирается превращаться из "фашистского государства" в автономную республику России, где во главе будет сидеть хоть и вороватый, но пророссийский президент вроде Януковича. Так что чем дольше будет идти война, окормляемая Россией, тем больше будет воспитываться недруг России в ее ближайшем подбрюшье. Далее, идея аннексии Донбасса по сценарию Крыма тоже уже не так эйфорично владеет массами, как это было весной. Даже если предположить, что героические воины Луганска и Донецка и в отсутствие гениального стратега Стрелкова неожиданно переломят военную ситуацию и выгонят неумелую украинскую армию из пределов Донбасса, то население этого самого Донбасса вовсе не будет массово приветствовать свою независимость. Это должно быть ясно даже самому обдолбанному российским телевидением. Население России, глядящее в рот своему императору, тоже до сих пор не видело признаков августейшего желания расширить Империю, прирастив к ней Донбасс. А без такого желания ничего в стране не делается и делаться не может.

Подведем итоги. Оставим в стороне вопросы санкций, потому что, судя по всему, российское население об этой стороне даже и не задумывается. Гораздо важнее для него настроение самодержца российского, но тот вовсе не горит желанием забирать Донбасс. Тамошнее местное население тоже вполне себе пассивно. Так кто будет тянуть на себе груз перекройки границ?

Без ответа на этот вопрос – какой может быть план Победы? А если нет плана Победы, то что остается? голая движуха, она же и есть цель. Но долго ли можно питаться одной движухой?

[identity profile] stelazin.livejournal.com 2014-08-22 06:36 pm (UTC)(link)
Цели мне видятся внутренние. И они вполне достигаются. Уникальный за последние десятилетия уровень лояльности масс и сопровождающего патриотического энтузиазма. 85% поддержка это нетривиальный показатель. Другой вопрос, что в этой истерике нет нужды, власть и раньше полностью контролировала ситуацию в стране, и зачем было наращивать контроль я не могу сказать. Полагаю, каскад некомпетентных решений.

[identity profile] pharmazevt.livejournal.com 2014-08-22 07:24 pm (UTC)(link)
Есть нужда: страну готовят к серьезной войне, а кто намечен в качестве противника, можно догадаться по тому, к кому возбуждают наибольшую ненависть и кого дегуманизируют в наибольшей степени.

[identity profile] alekksandr.livejournal.com 2014-08-22 07:47 pm (UTC)(link)
А страна то пойдет ли?На войну..а?

[identity profile] pharmazevt.livejournal.com 2014-08-22 08:25 pm (UTC)(link)
Сейчас - думаю, да.

[identity profile] dp-3lo.livejournal.com 2014-08-23 06:29 pm (UTC)(link)
Ага, щаззз...
"За Газпром! За Чубайса !!"
Сами-то - пойдете ? :)

[identity profile] pharmazevt.livejournal.com 2014-08-25 03:43 pm (UTC)(link)
http://kavkazpress.ru/archives/60188#comment-347494

[identity profile] sergeyoho.livejournal.com 2014-08-22 08:18 pm (UTC)(link)
Боюсь, что вы не правы. Власти – не больше расчётливые циники, чем население в целом. Процентов на 70-80 верят в то, что говорят.

[identity profile] stelazin.livejournal.com 2014-08-22 09:16 pm (UTC)(link)
Они чуть более циники, и очень намного более расчетливые. Я могу судить лишь косвенно и по опыту отдельных встреч и описаний очевидцев, но судя по всему они искренне верят в собственную выгоду, очень эмоционально вовлечены в эту веру, и столь же искренне и всеми фибрами души ненавидят всех врагов "истинной веры", то есть тех, кто препятствует максимализации их выгод. То есть это такая, изначально цинично-прагматичная позиция, но в своей эволюции настолько превратившаяся в предмет искренней веры, что растеряла по дороге всю рациональность.

[identity profile] sergeyoho.livejournal.com 2014-08-22 09:30 pm (UTC)(link)
А что такое "выгода" в этом контексте? Материальная выгода? "Крымнаш" сам по себе - это выгода?