vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2014-10-11 06:51 pm

Ваше слово, товарищ Дарвин

В комменты к прошлому посту, где я писал о чемпионском месте России в разнице продолжительности жизни между мужчинами и женщинами, вполне ожидаемо стали писать, что все не так плохо (хотя сама большая разница это, действительно, не обязательно плохо, если абсолютные цифры немаленькие). Но я уже привык к тому, что ревнители положительной исключительности России не оставляют вниманием мой скромный журнал.

(Могу, правда, повиниться в том, что, имея отношение к медицине, я не потрудился поискать в литературе работы, в которых объяснялась бы эта необычная черта России, я имею в виду разницу. А ведь наверняка такие работы есть, но нет времени их искать. Если кто-нибудь видел, поделитесь).

Правда, после замечаний ревнителей, что не все так плохо (а я согласен, что не все так плохо, только "плохо" мы понимаем по-разному), я не поленился посмотреть уже не википедию, а отчет ВОЗ об ожидаемой продолжительности жизни в разных странах. И нашел там матерьяльчик, который, на мой взгляд, должны были уже давно обсуждать и в правительстве, и в парламенте вместо идиотских... впрочем, об идиотском уже кто только не писал.

Итак ВОЗ в отчете 2014 года сообщила о прогрессе в показателе "ожидаемая продолжительность жизни" в мире за 22 года, с 1990 по 2012. Мировой прогресс, прямо скажем, впечатляет. Медианная величина выросла на 6 лет, это колоссальный сдвиг.

И из 193 стран мира этот показатель не вырос только в 8 странах. В том числе и в России. Товарищи по несчастью тоже впечатляют:
Ботсвана (снизился)
ЮАР (снизился)
Сирия (вырос у женщин, резко снизился у мужчин, скорее всего, из-за длительной войны)
Зимбабве (снизился)
С.Корея (остался таким же)
Гайана (остался таким же)
Черногория (остался таким же, но очень высоким, 76 лет).

Все остальные 185 стран ушли вперед.

Конечно, адвокатская контора может сказать, что в 1990 году в России уже была небывало высокая продолжительность жизни. Но это не так, была она не катастрофичной, но средней. И вопрос остается таким же - почему был разбазарен даже этот средненький уровень?

Есть и еще один глобальный показатель состояния медицины и общества в целом, это детская смертность. Этот показатель не так плох в России. Конечно, он далек от показателя развитых стран, но и не так мрачен, как продолжительность жизни. Средненький такой.

Однако, умные люди сообщили мне, что этот показатель плохо работает в странах типа России с одновременно сильным имущественным расслоением и небольшим показателем рождаемости. Просто потому, что достаточное количество детей могут себе позволить только люди с хорошим доходом. Естественно, детская смертность в этом сегменте низка, а малоимущие просто не рожают. Поэтому и показатель становится смещенным.

Но, опять же повторю, если руководство страны не переживает за короткую жизнь вверенного народа, а самому народу вообще эта проблема пох, то кого эта проблема будет волновать? Пушкина? Или Дарвина?

[identity profile] galina sergeyeva (from livejournal.com) 2014-10-11 05:16 pm (UTC)(link)
Логически продолжая мысль умных людей можно ожидать резкого увеличения средней продолжительности жизни, а также благосостояния россиян. Малоимущие просто не рожают, потом они все вымрут. Останутся люди с хорошим доходом и их многочисленное потомство, прошедшее через фильтр средненького показателя детской смертности, а значит более крепкие в медицинском плане. Вуаля! через пару десятков лет в России останутся богатые долгоживущие люди.

[identity profile] corbulon.livejournal.com 2014-10-11 05:27 pm (UTC)(link)
Помнится, что смертность, особенно детская, считалась в СССР несколько по другим критериям, более ээээ.... либеральным, чем в какой-нибудь бездуховной Франции или Британии.
А потом, при нехорошем Ельцине, стали считать как все, что конечно полное безобразие!
Тут надо инструкции Минздрава изучать и сравнивать. Не приложил и там свою длань г.Чуров или подобное отвественное лицо?

[identity profile] supermipter.livejournal.com 2014-10-11 05:28 pm (UTC)(link)
да привезите уже в Россию Эболы из французских неоколоний, чтобы удовлетворить свою ненависть.
Edited 2014-10-11 17:28 (UTC)

[identity profile] http://users.livejournal.com/_moss/ 2014-10-11 05:53 pm (UTC)(link)
Точки сравнения для конкретно России весьма жульнические, предполагающие несуществующую горизонтальную линию. На самом деле, за последнюю декаду продолжительность жизни увеличилась на те самые 6 лет.

[identity profile] urochische.livejournal.com 2014-10-11 07:20 pm (UTC)(link)
>сама большая разница это, действительно, не обязательно плохо

Аплодирую стоя, ув. г. Vba. Вы впервые за время моих наблюдений не то чтобы признали Ваше заблуждение (на такое глупо было бы рассчитывать, кто бы что ни говорил), но все же чуть-чуть снизили градус накала обличалок и разоблачалок, и согласились, что что-то там где-то все-таки "не так однозначно" (с).

Поздравляю, это уже немалый прогресс. Продолжайте работать над собой, и у Вас получится.

А я, со своей стороны, буду с радостью оказывать Вам посильную помощь.

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2014-10-11 07:44 pm (UTC)(link)
ээээ. В роиссе рожают именно малоимущие. Пачками и стадами, хоть по десять личинок от каждой коровы, и именно что все пох, само вылезло, ну вот как-нибудь само и вырастет. А с хорошим доходом - и соответственно с хорошими требованиями - рожают себе одного, и хватит, норма, напрыгались и так выше крыши, а ведь еще растить, учить...

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2014-10-11 07:53 pm (UTC)(link)
//малоимущие просто не рожают. //

Я не знаю, кто из умных людей сообщил подобную глупость, но именно малоимущие и рожают.

[identity profile] urochische.livejournal.com 2014-10-11 08:02 pm (UTC)(link)
А ошибка Ваша и в этот раз - точно такая же, как и в прошлом Вашем. блестящем как всегда стилистически. Вы не способны наблюдать за процессами в динамике, что вообще свойствнно жертвам телевидения, людям с клиповым мышлением. Вам кажется ,что картинка в комиксе - это все, что нужно. А это не совсем так. Вернее, не всегда так.

Вот например, простая картинка, график изменения ожидаемой продолжит ельности жизни в России есть в простой Википедии,

Нет никаких секретов в том. что после 1990 года ожидаемая продолжительность жизни в России катастрофически упала, как и все прочие показатели экономического и социального развития.

И нет никаких секретов в том, что в последние десять лет ожидаемая продолжительность жизни в России уверенно растет, как и все прочие показатели социально-экономического развития.

И нет никаких секретов в том, что к настоящему времени Россия по большинству остновных показателей восстанавливает примерно советский уровень. Но, согласитесь, исходя из нынешнего равенства каких-то показателей России с советскими показателями, весьма неосторжно делать вывод, что за последние четверть века в России "ничего не изменилось".

Если Вы этого не знали, то самое время Вам это узнать. Оранжевая революция в СССР ожидаемо и неизбежно обрушила уровень жизни и. в частности, интересующий Вас показатель. В последние же годы, под руководством Единой России, наша страна успешно выходит из кризиса по всем показателям.

И это не может не радовать, согласитесь.

Я уверен, что ознакомившись с графиком из Википедии, Вы по заслугам оцените великолепный рост ожидаемого продолжительности жизни в России, и, как настоящий интелегентный человек и гражданин, вместе со мной, смахнув непрошенную слезу, раскроете Ваше окошко и громко крикните всему миру "Да здравствует Путин"

[identity profile] muh2.livejournal.com 2014-10-12 09:51 am (UTC)(link)
Ну так зато в стране 10 лет была свобода и демократия. Разве это не стоило некоторого снижения продолжительности жизни? Опять же - помирал-то в оновном уралвагонзавод какой-нибудь. Я, право, не понимаю, твоего скептицизма. Я бы на твоем месте покритиковал недавнюю тоталиризацию страны. Из-нее, как ниже пишут, даже ватники стали меньше мереть.

[identity profile] vovyanych.livejournal.com 2014-10-12 02:19 pm (UTC)(link)
Результат ЮАР наводит на неполиткорректные мысли.