vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2014-11-19 05:19 pm
Entry tags:

Наказания без вины не бывает?

Когда я читаю новости о том, как киевские фашисты устроили "социальный геноцид", прекратив выплаты воюющим с этим самым Киевом независимым республикам, я никак не могу отделать от аналогии "Я без пропитания оставаться не могу. Где же я буду харчеваться?"

Sharikov

Но смех смехом, а возвращаешься все к тому же вопросу о коллективной ответственности. Потому что затевали это всё одни люди, а расплачиваться вместе с ними должны совсем другие. За что? За то, что были пассивными?

[identity profile] anonim-from-rus.livejournal.com 2014-11-19 03:43 pm (UTC)(link)
Россия перечисляла и пенсии, и прочую социалку в Чечню в обе чеченские войны. Потому что не воевала с собственным народом, ага.
Edited 2014-11-19 15:43 (UTC)

[identity profile] alex-smolko.livejournal.com 2014-11-19 03:49 pm (UTC)(link)
Но ведь не только были, а и есть и это продолжает препятствовать помощи им, так как используются теми, первыми людьми.

[identity profile] simfeya.livejournal.com 2014-11-19 03:53 pm (UTC)(link)
а так же за неспособность покинуть территорию.
Всем, кто смог уехать, пенсии и соц.пособия выплачивают.

[identity profile] object.livejournal.com 2014-11-19 03:53 pm (UTC)(link)
Вы фотографии Грозного середины 90-х видели?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-11-19 03:58 pm (UTC)(link)
В неконтролируемые районы?

Также, может быть, расскажете, перечислял ли СССР пенсии в Киев или Псков в 1942 году?

[identity profile] mancunian.livejournal.com 2014-11-19 04:01 pm (UTC)(link)
Ваш вопрос подразумевает, что в мире есть какая-то справедливость.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-11-19 04:05 pm (UTC)(link)
Это резонный вопрос, который в Украине вызывает жестокие дискуссии.

Но у него есть еще один моральный аспект: дело в том, что в ЛДНР не оккупационная администрация, а как бы "революционная", не признающая Киев. А это означает, что все агенты законного правительства и даже законных корпораций (напр., банков) украинской локализации исполняют свои обязанности на свой страх и риск. В любой момент они могут быть обвинены в "шпионаже", "измене ЛДНР" и прочих "связях с врагом" (последнее вполне будет правдой). С вытекающими последствиями, далеко не сводящимися к "отзыву лицензий". Так вот, имеет ли Киев моральное право заставлять служащих Ощадбанка и Укрпочты исполнять свои обязанности там, где государство не может обеспечить им безопасности, самой минимальной? Имеет ли любой, самый невиновный, человек из этих регионов требовать или даже просить, чтобы ради их пенсий другие рисковали мучительной смертью? (я считаю, что ПРОСИТЬ могут только те, кто физически не может покинуть регион, а те, кто может, но не хочет - не могут и просить).

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2014-11-19 04:47 pm (UTC)(link)
+много

[identity profile] sgustchalost.livejournal.com 2014-11-19 04:52 pm (UTC)(link)
Где увидел его - там его и убей?

Разум капут!

[identity profile] sgustchalost.livejournal.com 2014-11-19 04:56 pm (UTC)(link)
Не взять ли служащим Ощадбанка и Укрпочты пример с тов. Шиндлера?

А кстати, что рреволюционеры ДЛ-образований уже объявили получение или выдачу пенсий преступлением?
Или подло выжидают?

[identity profile] sgustchalost.livejournal.com 2014-11-19 04:57 pm (UTC)(link)
лежачие же пенсионеры должны питаться загрязненным воздухом Донбасса.

[identity profile] simfeya.livejournal.com 2014-11-19 05:04 pm (UTC)(link)
а как быть тем, кто уехать может, но остался, например, для того, чтобы ухаживать за лежащей соседкой?

[identity profile] sgustchalost.livejournal.com 2014-11-19 05:05 pm (UTC)(link)
Еще один сгорел на работе...

?0-80 старушки (а в пост-советских условиях это еще и - часто - одинокие старушки) вызывают у вас ассоциации с человекособакой?
Да, в чем-то они похожи.
Тоже нуждаются в пище.

... а записались бы вовремя старушки в Батальон Украинского Гнева - им бы выдали не только автомат и бронежилет, но и сухпаёк...

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-11-19 05:05 pm (UTC)(link)
Разумеется, если пенсии будут выдаваться Социальной Службой ЛДНР - никакого преступления их получить.

Вас, вероятно, не затруднит сослаться на текст предложения властей ЛДНР о создании такого органа, при международном контроле, обеспечении прозрачности его отчетности для донора денег (киевского казначейства) и т.д.? Если Киев получил и отверг такое предложение - нет границ их подлости.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-11-19 05:06 pm (UTC)(link)
Это стандартная моральная проблема, в принципе, она неразрешима. но, формально говоря, этот человек тоже "не может уехать", так что просить может. Не требовать. Требовать не может и лежачий, никто не обязан рисковать жизнью ради другого.
Edited 2014-11-19 17:07 (UTC)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-11-19 05:08 pm (UTC)(link)
Где Вы приобрели такой прекрасный рандомизатор клавиатурного ввода?

[identity profile] muh2.livejournal.com 2014-11-19 05:09 pm (UTC)(link)
Да, Шариков - это диагноз.

[identity profile] sgustchalost.livejournal.com 2014-11-19 05:10 pm (UTC)(link)
Вы правы - о таком предложении мне неизвестно.

Так пущай старушки голодают по вине "властей ЛДНР".
"Это стандартная моральная проблема, в принципе, она неразрешима."

[identity profile] sgustchalost.livejournal.com 2014-11-19 05:13 pm (UTC)(link)
d vjtv ,tpevbb tcnm vtnjl

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-11-19 05:17 pm (UTC)(link)
Вы, кажется, сделали круг?

Проблема не в том, по чьей "вине". Проблема в том, что кого-то надо заставить рисковать жизнью ради этой пенсии, если ЛДНР не идет на контакт. ЛИЧНО ВЫ будете заставлять или поручите Порошенко/Яценюку?

[identity profile] sgustchalost.livejournal.com 2014-11-19 05:18 pm (UTC)(link)
эээ ... КОГО просить?

Порошенку - чтоб перевел?
Служащих Ощадбанка и Укрпочты - чтоб не боялись выдать?
Богоматерь-троеручницу - последнюю заступницу?

[identity profile] sgustchalost.livejournal.com 2014-11-19 05:25 pm (UTC)(link)
А что, Порошенки/Яценюки могут заставлять "служащих Ощадбанка и Укрпочты" в ДЛ?
Не знал, не знал.

Почему вы, в вашей логике, не перевести деньги, а служащие Ощадбанка и Укрпочты сделают свой выбор?

[identity profile] sgustchalost.livejournal.com 2014-11-19 05:36 pm (UTC)(link)
В целом эта милая логика объясняет, почему разумные дети не должны носить передачи престарелым родителям, попавшим в тюрьму.

1. Тюремщики-то об этом не просят, верно?

2. А даже если и попросят - все равно отнимут и сами сожрут.

3. Да и родители подкачали. Надо было вооружиться сковородками и доблестно отбиваться от арестовывающих.

4. И вообще, носить передачи - значит способствовать легитимизации ареста и тюрьмы в целом.

[identity profile] carla461.livejournal.com 2014-11-19 05:40 pm (UTC)(link)
где ваши скрепы товагищь? русские люди должны питаться духовной пищей а не какими то там продуктами загнивающей цивилизации

[identity profile] leonid8.livejournal.com 2014-11-19 05:47 pm (UTC)(link)
Ну какая тюрьма? Это ж русский мир, антифашисты, антинацисты, антибандеровцы. "Путиннеслил".

Page 1 of 5