vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2014-11-19 05:19 pm
Entry tags:

Наказания без вины не бывает?

Когда я читаю новости о том, как киевские фашисты устроили "социальный геноцид", прекратив выплаты воюющим с этим самым Киевом независимым республикам, я никак не могу отделать от аналогии "Я без пропитания оставаться не могу. Где же я буду харчеваться?"

Sharikov

Но смех смехом, а возвращаешься все к тому же вопросу о коллективной ответственности. Потому что затевали это всё одни люди, а расплачиваться вместе с ними должны совсем другие. За что? За то, что были пассивными?

[identity profile] anonim-from-rus.livejournal.com 2014-11-19 03:43 pm (UTC)(link)
Россия перечисляла и пенсии, и прочую социалку в Чечню в обе чеченские войны. Потому что не воевала с собственным народом, ага.
Edited 2014-11-19 15:43 (UTC)

[identity profile] alex-smolko.livejournal.com 2014-11-19 03:49 pm (UTC)(link)
Но ведь не только были, а и есть и это продолжает препятствовать помощи им, так как используются теми, первыми людьми.

[identity profile] simfeya.livejournal.com 2014-11-19 03:53 pm (UTC)(link)
а так же за неспособность покинуть территорию.
Всем, кто смог уехать, пенсии и соц.пособия выплачивают.

[identity profile] mancunian.livejournal.com 2014-11-19 04:01 pm (UTC)(link)
Ваш вопрос подразумевает, что в мире есть какая-то справедливость.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-11-19 04:05 pm (UTC)(link)
Это резонный вопрос, который в Украине вызывает жестокие дискуссии.

Но у него есть еще один моральный аспект: дело в том, что в ЛДНР не оккупационная администрация, а как бы "революционная", не признающая Киев. А это означает, что все агенты законного правительства и даже законных корпораций (напр., банков) украинской локализации исполняют свои обязанности на свой страх и риск. В любой момент они могут быть обвинены в "шпионаже", "измене ЛДНР" и прочих "связях с врагом" (последнее вполне будет правдой). С вытекающими последствиями, далеко не сводящимися к "отзыву лицензий". Так вот, имеет ли Киев моральное право заставлять служащих Ощадбанка и Укрпочты исполнять свои обязанности там, где государство не может обеспечить им безопасности, самой минимальной? Имеет ли любой, самый невиновный, человек из этих регионов требовать или даже просить, чтобы ради их пенсий другие рисковали мучительной смертью? (я считаю, что ПРОСИТЬ могут только те, кто физически не может покинуть регион, а те, кто может, но не хочет - не могут и просить).

[identity profile] sgustchalost.livejournal.com 2014-11-19 05:05 pm (UTC)(link)
Еще один сгорел на работе...

?0-80 старушки (а в пост-советских условиях это еще и - часто - одинокие старушки) вызывают у вас ассоциации с человекособакой?
Да, в чем-то они похожи.
Тоже нуждаются в пище.

... а записались бы вовремя старушки в Батальон Украинского Гнева - им бы выдали не только автомат и бронежилет, но и сухпаёк...

[identity profile] muh2.livejournal.com 2014-11-19 05:09 pm (UTC)(link)
Да, Шариков - это диагноз.

[identity profile] sgustchalost.livejournal.com 2014-11-19 05:36 pm (UTC)(link)
В целом эта милая логика объясняет, почему разумные дети не должны носить передачи престарелым родителям, попавшим в тюрьму.

1. Тюремщики-то об этом не просят, верно?

2. А даже если и попросят - все равно отнимут и сами сожрут.

3. Да и родители подкачали. Надо было вооружиться сковородками и доблестно отбиваться от арестовывающих.

4. И вообще, носить передачи - значит способствовать легитимизации ареста и тюрьмы в целом.

[identity profile] lexa74.livejournal.com 2014-11-19 06:02 pm (UTC)(link)

Эта территория в любом раскладе для руины потеряна

[identity profile] lazy-mazy.livejournal.com 2014-11-19 06:11 pm (UTC)(link)
То есть, чтобы получить пенсию от государства, человек должен пройти дополнительные уровни: быть активным, отбиваться от кого-то или куда-то переезжать из своего дома. А не захочет - виноват, так что и наказание правильное.

[identity profile] johnrembo.livejournal.com 2014-11-19 06:27 pm (UTC)(link)
А что сейчас за власть в Киеве?Незаконно захватили власть,а теперь издеваются над людьми,при полном одобрении запада.Люди в Донцке и Лугаске платили взносы в пенсионный фонд или Порошенко с Яценюком?

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2014-11-19 06:31 pm (UTC)(link)
Ну, там сложно сейчас разобраться, кто был раньше пассивным, а кто - весьма активным

Но массовых выступлений с размахиванием флагом Украины, топтанием георгиевских ленточек и криками "Путин, пошел вон с Донбасса!" пока что не наблюдается.

[identity profile] mike7025.livejournal.com 2014-11-19 07:13 pm (UTC)(link)

[identity profile] the-jubjub-bird.livejournal.com 2014-11-19 07:19 pm (UTC)(link)
Хотели независимости - нате кушайте, кормить никто не обещал.

[identity profile] grunjagrunja.livejournal.com 2014-11-19 07:49 pm (UTC)(link)
Вкуев хочет единой страны? Де-факто отказался от Донбаса.

[identity profile] lazoukov.livejournal.com 2014-11-19 08:05 pm (UTC)(link)
"Вот вам свобода. Ешьте ее, о волки" (ц) Киплинг.

[identity profile] raoul-duke23.livejournal.com 2014-11-19 08:06 pm (UTC)(link)
А за что должны расплачиваться люди, которые попали под цунами например?

Наказания без вины не бывает только у жегловых. Очень удобная позиция для упыря.

[identity profile] ahilaes.livejournal.com 2014-11-19 08:08 pm (UTC)(link)
>За что?

Иногда просто не везет.

[identity profile] 12xc33.livejournal.com 2014-11-19 08:36 pm (UTC)(link)
Вы вообще не с той стороны заходите. Война приличных денег стоит, конца войне не видно. Да ещё и заметную часть этих денег разворовывают (ну не зря же на Майдане скакали и под пули шли! Именно за свободу для казнокрадов). Вот Киев и решил на чём-то сэкономить. И сэкономить на выплатах для населения не подконтрольных территорий - вполне разумное решение.

[identity profile] poulsam.livejournal.com 2014-11-19 10:03 pm (UTC)(link)
С языка сняли

[identity profile] bom-lj.livejournal.com 2014-11-20 05:59 am (UTC)(link)
заголовок, если вопрос убрать, - любимая мусорская призказка

[identity profile] supermipter.livejournal.com 2014-11-20 06:42 am (UTC)(link)
Проклятая Рашка помнится вывела войска за пределы границ Чечни, а потом аккуратно платила и пенсии и социальные выплаты еще и электричество бесплатно поставляла.

[identity profile] svilar.livejournal.com 2014-11-20 05:10 pm (UTC)(link)
Коллективная ответственность, да. Вещь неприятная, но неизбежная, к сожалению. Я все время вспоминаю анекдот про Змея Горыныча: водки нажралась одна голова, а блевать наутро придется всем трем. Это и к России относится.