vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2015-01-12 07:00 pm

Респект и уважуха фанатикам с ножиком

Вчера на марше во Франции было 3 миллиона 700 тысяч участников. Такого не было никогда за всю историю страны. В одном Париже было более полутора миллионов. Такую толпу даже трудно себе представить. И в истории мира таких огромных мирных манифестаций раз-два и обчелся.

Понимаю трудность многих российских СМИ. С одной стороны, надо бы наплевать на этот шабаш по поводу свершившейся кары мерзким кощунникам и забыть, а, с другой стороны, этих кощунников поехал поминать сам несгибаемый боец министр Лавров. На черта он поехал? Нескладуха какая-то... Надо что-то писать-показывать, но как?

Интересно, что в данном случаи все президенты-короли просто последовали идеям простых парижан, которые спонтанно начали выходить на улицу сразу после первого теракта. Тоже не часто встречается.

В комментах к прошлым постам меня спрашивали, а за что или против чего митингуют-то? Типа "не надо нас убивать"? так это и так ясно. Я пытался объяснять, не знаю, преуспел ли. Но вот в комменты на ловца прибежал и зверь и довольно связно изложил идеи, против которых и манифестировали вчера миллионы.

Чтобы не тратить время зря, я просто процитирую эти идеи, которых придерживается юзер [livejournal.com profile] raketchik

Вот, например, что он думает по поводу Пусси Райот, получивших двушечку за нарушение положений Трульского собора.

Основная масса тех, кто поддержал приговор, испытала удовлетворение вовсе не от жестокости приговора, а от того, что наше гуманное государство этим приговором по сути спасло жизнь этим молодым заблудшим гражданкам. Ведь не исключено, что спусти государство это дело на тормозах, с девицами произошло бы то же самое, что и с этими карикатуристами. Ведь запросто мог найтись какой нибудь православный фанатик с ножиком, который решил - раз государство не хочет защитить мои нравственные ценности, я сделаю это сам.
...
Так что мне кажется, если б государство Франция вовремя реагировало должным образом на настроения в своём обществе, недавней трагедии удалось бы избежать конечно. Так что Россия действительно не Франция. Французам у нас ещё учиться и учиться.


То есть человек, живущий в России XXI века, полагает совершенно нормальным, что общество отказывается защищать своего члена от "фанатика с ножиком", а наоборот, идет этому фанатику навстречу, оказывает ему полное уважение и понимание, а девиц сажает по статье, совершенно не соответствующей деянию. Какие там еще "права"?

На возражение, что потакание потенциальным преступникам (а то они разозлятся и ножичком полоснут) напоминает требование к женщинам не носить коротких юбок, чтобы не провоцировать насильников, юзер отвечает:

Насильника не надо провоцировать, он изнасилует без всяких провокаций и глазом не моргнёт. Чего его провоцировать, если он насильник? А короткие юбки вредны исключительно тем, и именно тем, что провоцируют на изнасилование добропорядочных граждан, об изнасилованиях и не помышляющих.

Вот в каком обществе живет юзер [livejournal.com profile] raketchik (или полагает, что живет) и считает, что это еще образец для Европы. Действительно, добропорядочный гражданин вполне может пойти на насилие, если увидит короткую юбку. Ну и украдет, естественно, если возможность представится.

Дальше юзер поясняет свою мысль:
Не надо тешить себя какими-то иллюзиями про "добропорядочных граждан и латентных преступников". ...Курс школьной биологии говорит, что мы все живём среди одних и тех же людей. Сегодня он добропорядочный, а завтра перо прохожему в бок, и какая разница, Жан его звали или Петя?

Вот он, оказывается, из курса школьной биологии узнал, что граждане, среди которых он обитает, безусловно и грабили бы, и убивали, если бы представлялась возможность. Но страх перед всемогущим государством не дает этого делать. Поэтому надо молиться на это государство, которое только тюрьмой и плеткой и удерживает нас всех от мерзостей. И не надо залупаться и требовать какой-то там "свободы" и каких-то там "прав". (Правда, надо отдать должное откровенности юзера. От этого тоже есть польза, я, например, если судьба с ним сведет, в одном купе не поеду. Не могу же я все время следить за своим кошельком.)

Вот вчера почти 4 миллиона людей, включая президентов и министров около 40 стран (и Лаврова среди них), манифестировали против идей цитированного юзера. И за то, чтобы каждый человек в XXI веке мог читать, почитать, петь, слушать, смотреть, писать, рисовать и носить то, что хочет он, а не то, чего требуют какие-то "настроения" в обществе и государстве. И единственным требованием к человеку служит отсутствие насилия по отношению к другим. А также он может открыто принадлежать к любому обществу или меньшинству, которое не несет насилия по отношения к остальным, будь он иудеем, мусульманином, гомосексуалом, почитателем Макаронного монстра, отчаянной домохозяйкой или шутом. А главное, общество заявляет, что оно требует от государства защиты всех его членов и само готово их защищать, какими бы оригиналами они ни были, от любых "фанатиков с ножиками". В то время как в России, оказывается, многие отдают приоритет именно спокойствию "фанатиков с ножиками". У них же ножики, а у преследуемого шута какое оружие? Спокойнее быть на стороне тех, что с ножами. Новый русский лидер Рамзан Ахматович шутить не любит.

Вот за то, чтобы такие идеи об ограничении свободы людей для душевного спокойствия "фанатиков с ножиками" остались там, где им положено быть, то есть в далекой истории, и манифестировали вчера миллионы людей.

[identity profile] nickola-sun.livejournal.com 2015-01-13 05:23 am (UTC)(link)
Вашу маму назвали "бляд*ю". Что эффективнее - сломать нос "острослову" или вступить в дискуссию о правомерности словоупотребления отдельных слов по отношению к вашей маме?
Я против случившегося, осуждаю расстрел, однако, считаю, что "за базар надо отвечать" и прежде всего перед самим собой.

[identity profile] doz270.livejournal.com 2015-01-13 05:39 am (UTC)(link)
если Вашу маму назвали и не раз блядью значит были на то основания. Русские таких как Вы называли выблядками и не общались с такими.
"Нет дыма без огня" (с) русская поговорка.

[identity profile] nickola-sun.livejournal.com 2015-01-13 06:23 am (UTC)(link)
У каждого урода свои основания. У меня таких оснований нет, у вас есть - это ваши проблемы.

[identity profile] doz270.livejournal.com 2015-01-13 06:30 am (UTC)(link)
Если бы не было основания,то и не писали бы такие вещи.А так получается по по-словце-"у кого что болит,тот о том и говорит"

[identity profile] nickola-sun.livejournal.com 2015-01-13 06:34 am (UTC)(link)
Я же свободный "карикатурист" - пишу что хочу :)
Если серьезно, то у каждого человека должны быть определенные внутренние ограничения. И вовсе не потому что могут "стукнуть по носу", а потому что ублажать свое ЭГО не надо за счет других.

[identity profile] doz270.livejournal.com 2015-01-13 06:46 am (UTC)(link)
почему Вы всё время транслируете свои переживания и комплексы на не знакомых Вам людей?
Откуда Вы знаете,что двигало этими карикатуристами,их ЭГО,или просто шутовская насмешка над АРХАИЧНЫМ МЫШЛЕНИЕМ ?????

[identity profile] nickola-sun.livejournal.com 2015-01-13 07:41 am (UTC)(link)
Я переживаю? Ничуть. Я высказал свое мнение, что надо относиться уважительно относиться к любой точке зрения, даже АРХАИЧНОЙ. Мышление, кстати, архаичным быть не может - оно либо есть, либо его нет.

(no subject)

[identity profile] doz270.livejournal.com - 2015-01-13 08:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nickola-sun.livejournal.com - 2015-01-13 08:06 (UTC) - Expand

[identity profile] vladislav03.livejournal.com 2015-01-18 10:26 am (UTC)(link)
если Вашу маму назвали и не раз блядью значит были на то основания.
______________________________
Бгг, и эти люди что-то пиздят за "короткие юбки и изнасилования".

[identity profile] veron-rus.livejournal.com 2015-01-13 05:42 am (UTC)(link)
А я не живу во вселенной уголовников, поэтому фраза "за базар отвечать" для меня не несет смысловой нагрузки, маму мою называют по имени-обществу. А с не приятными собеседниками просто не общаюсь. Что я делаю не так?

[identity profile] nickola-sun.livejournal.com 2015-01-13 06:21 am (UTC)(link)
Все нормально. В моей вселенной также многое отсутствует, в том числе и фанатики с ножиками.

[identity profile] vladislav03.livejournal.com 2015-01-18 10:27 am (UTC)(link)
А с не приятными собеседниками просто не общаюсь.
_______________________________
Факта того, что твоя мамаша давала бомжам на Казанском вокзале, это не отменяет.

[identity profile] veron-rus.livejournal.com 2015-01-18 10:31 am (UTC)(link)
Да, видимо я угадал и с уровнем интеллекта, и образования))))))

[identity profile] 3443.livejournal.com 2015-01-13 06:19 am (UTC)(link)
Художник-карикатурист ни за что не должен отвечать. Отвечать должно черножопое быдло, кстати, оно также нецензурно выражается, как вы.

[identity profile] nickola-sun.livejournal.com 2015-01-13 06:25 am (UTC)(link)
Хм, вы ратуете за теорию расовой сегрегации?

[identity profile] veron-rus.livejournal.com 2015-01-13 07:17 am (UTC)(link)
Все беды в мире от антропологов!

[identity profile] vasche-imja.livejournal.com 2015-01-13 09:30 am (UTC)(link)
Мама - живой человек и настоящий, близкий и родной. Естественно встать на ее защиту.
А пророк - выдуманный (ну или существовавший в далеком прошлом) и потому родным и близким быть не может.
Верующие же агрессивно всем навязывают давно истлевшие кости в качестве своей матери. Это абсурд.

[identity profile] nickola-sun.livejournal.com 2015-01-13 10:03 am (UTC)(link)
Повторюсь, уже писал ранее. Я - неверующий. Однако понимаю, что у каждого человека есть "важные вещи". Да, Пророк - это виртуальный персонаж, мама реальна, объективна. Но, вот отношение к ней уже отделено от реальности.
Для кого-то важен Пророк, кому-то важна Мама, Папа, Любимая, Лучший Друг и т.д. Когда задевают эту "важность" человеку больно. Если мне наступить на ногу, то я могу и выругаться, драться не стану. А вот если сделали больно кому-то из близких ...
Я пытался донести своей репликой то, что у каждого явления есть две стороны. И не обязательно права одна из них.

[identity profile] vasche-imja.livejournal.com 2015-01-13 03:32 pm (UTC)(link)
А для кого-то важен, например, сатана или Гитлер. Для кого-то Гитлер или сатана так же важны, как и мама. Их трепетную влюбленность нужно уважать?

[identity profile] nickola-sun.livejournal.com 2015-01-13 03:41 pm (UTC)(link)
Не знаю, честное слово. Возможно надо, возможно нет. :)

[identity profile] vasche-imja.livejournal.com 2015-01-13 03:46 pm (UTC)(link)
Интересное кино:-)))

(no subject)

[identity profile] nickola-sun.livejournal.com - 2015-01-13 15:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vasche-imja.livejournal.com - 2015-01-13 15:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nickola-sun.livejournal.com - 2015-01-13 15:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vasche-imja.livejournal.com - 2015-01-13 16:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nickola-sun.livejournal.com - 2015-01-13 16:07 (UTC) - Expand

[identity profile] passer-by-plain.livejournal.com 2015-01-13 09:35 am (UTC)(link)
Всегда умиляют сцены, когда толпа кого-то учит "культурности": криками, матами, угрозами и просто пиздюлями.
Edited 2015-01-13 09:36 (UTC)

[identity profile] nickola-sun.livejournal.com 2015-01-13 09:57 am (UTC)(link)
Учить "культурности" бесполезно. Чистая психология: чем меньше время между нежелательным поведением и негативной реакцией на него, тем быстрее усваивается стимул реакции. :)
Многие из комментирующих мою реплику не понимают основного: я против насилия, но я за уважение личного пространства другого человека, его ценностей. Те карикатуры из-за которых развязалась дискуссия - это вмешательство в личное пространство других людей ... Дикари эти французы, что с них взять. Я прощаю, а кто-то не простил ...

[identity profile] passer-by-plain.livejournal.com 2015-01-13 10:18 am (UTC)(link)
"это вмешательство в личное пространство других людей "

Только в таком случае, если самому очень активно искать того, что можно принять за оскорбление. Вот тогда, например, как минимум половину блогов и коментов в ЖЖ можно смело объявить оскорбляющим вмешательством в личное пространство.

[identity profile] nickola-sun.livejournal.com 2015-01-13 11:49 am (UTC)(link)
Интернет - это все-таки "закрытое" пространство. Каждый ищет то что ему нужно. Хочет человек получить оскорбление - он его получит рано или поздно. Бумажное издание дело другое, оно может быть выставлено в витрине газетного киоска, публично.

[identity profile] passer-by-plain.livejournal.com 2015-01-13 01:07 pm (UTC)(link)
Вообще то - интернет даже не сравнить насколько более открытое "пространство", чем киоск. Да и в киоске или привокзальной лавочке никто не заставляет вас тщательно просмативать его ассортимент, а если случайно попался какой нить хурнал/книженька етц. которая не нравится - никто не заставляет их в будущем покупать и читать.
Точнее - только вы можете сами себя заставить всё это делать.

А в таком случае главный вопрос - нафига вам это?

(no subject)

[identity profile] nickola-sun.livejournal.com - 2015-01-13 13:40 (UTC) - Expand