vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2015-01-14 07:57 pm

Почему вы не ходите на манифестации?

Как вы все знаете, новые Минин и Пожарский (фамилии изменены) сзывают идеологическое ополчение на славный бой, на смертный бой, по беспощадности, как пишут они, равный Сталинграду (я не шучу), а первыми поднялись из окопов экс-генералы, министры, режиссеры и даже один киноартист. Как они будут биться на политой кровью земле, не выходя из мерседесов с мигалками, вопрос отдельный. Однако, пока генералы мудрят в штабах, простой фольксштурм уже на позициях и наносит слаженный залп, для начала всем этим французским маршам своим вопросом поддых, а именно:

Почему эти добренькие французы не выходили на марши, когда в московском метро, Одессе, Донбассе, Ираке, Ливии... (Тут надо отдать должное политическому чутью этого фольксштурма - вопроса, "почему после взрыва московских домов" не задается. Береженого Бог бережет).

Венцом всему был конечно вопль души продюсера И.Пригожина, почему в Париже не протестуют против непускания меня в Шенген, этого акта геноцида? Действительно, как исламский терроризм может кого-то в мире беспокоить в те роковые минуты, когда мужа певицы не пускают в Юрмалу? С нетерпением ожидаю возмущенного послания от Е.Васильевой (сотрудницы Сердюкова), почему до сих пор в Париже не прошел марш за ее свободу.

Если отбросить шутки в сторону, положение действительно серьезное. Взрослые люди, многие даже журналистского звания, не понимают не только того, с какого перепуга люди в далеких странах должны митинговать за решение их внутренних проблем. Они не понимают даже того, что выставляют себя в самом неприглядном свете, потому что из их выступлений следует простое продолжение - а вы сами-то почему не манифестируете, когда у вас проблемы?

Беда в том, что ответ всем известен. Потому что не было команды начальства, а без команды начальства никаких манифестаций быть не должно. Не должно, из-за того, что может перейти в майдан, а тогда всему конец, прошедшее забыто.

Вот такой печальный ответ следует из гордого вопроса народного идеологического авангарда. Впрочем, так далеко народный авангард не заглядывает, не Спинозы чай.

Но дальше я хотел бы затронуть вопрос более серьезный, который обсуждался во Франции и, наверно, больше касается живущих за рубежом, где почему-то майданов не бывает, даже если ФСБ захочет их спровоцировать, завалив манифестантов тоннами печенек фабрики "Красный Октябрь".

Действительно, вот прошел колоссальный марш, с большим резонансом в обществе. Но ведь тот же терроризм продолжается в самых ужасных формах в других странах. Например, недавний случай в Нигерии, когда 10-летняя девочка взорвала себя на рынке. Почему та же Франция не манифестирует по этому поводу?

Мне кажется, надо понять одну очень важную вещь - массовые выступления должны иметь реальный эффект, оказывать влияние. Марш в Париже имел целью воздействовать не на Саудовскую Аравию или Сирию, а на свою же страну, на ее руководство, на ее общество. В подавляющем большинстве случаев объект давления любых манифестантов находится здесь же, в этой же стране, от этого рождается и эффективность демонстраций (поскольку в той же России объект давления не допускает возможности давления на себя, все организованные тем же объектом манифестации идут по типу "Не позволим зарубежным гадам...", на что зарубежным гадам просто плевать, и всем спокойно). Да, так руководство и общество Франции получило недвусмысленный message, он принят, усвоен. Но какой эффект может иметь манифестация в Париже против религиозного беспредела в Нигерии? Абсолютно никакого. Кто объект давление? африканские исламские боевики? Да в гробу они видали какие-то митинги на другом краю земли. Французское руководство тоже против них ничего делать не сможет. А манифестация без результата не полезна, а вредна.

Так что я думаю, все действительное - разумно.

[identity profile] gemorroy.livejournal.com 2015-01-14 07:03 pm (UTC)(link)
Вот тут Ганапольский всё очень доходчиво разъяснил.
http://www.mk.ru/politics/2015/01/14/cena-patriotizma.html

[identity profile] mancunian.livejournal.com 2015-01-14 07:23 pm (UTC)(link)
Вы серьезно полагаете, что парижский марш на кого-то во Франции воздействовал? Из тех, кто представляет угрозу безопасности страны, в смысле.

[identity profile] olaff67.livejournal.com 2015-01-14 07:45 pm (UTC)(link)
"Мне кажется, надо понять одну очень важную вещь..."

Да понимание в этих идеолого-патриотических кругах вообще не в чести, не предусмотривают их вскукареки по поводу никакой логики или более-менее осмысленного анализа.

[identity profile] tummim.livejournal.com 2015-01-14 09:13 pm (UTC)(link)
Мне кажется, французы вышли потому, что испугались по-настоящему. Стали бить по роже, а не по паспорту. В том смысле, что их могут убить теперь просто в булочной, они и в самом деле Шарли. Причем все. И ничего позорного в этом страхе нет, кстати. Важно, что они станут делать дальше.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2015-01-14 09:14 pm (UTC)(link)
"патриотический тренд в общественном сознании" -- вот это по-нашему! :))

[identity profile] seakonst.livejournal.com 2015-01-14 09:30 pm (UTC)(link)
О да. До массовых выступлений французское правительство полагало, что общество за исламский терроризм.
А тут - гляди-ка - вышли, повоздействовали; правительство прозрело и ну давай думать в противоположную сторону...
И общество раньше, надо полагать, само подозревало, что оно - за терроризм. Ан нет, вышло и само себе всё показало.
А исламские террористы - так те вообще сели в лужу, остались с носом и в дураках. До выступлений были уверены, что французское общество именно их любит и поддерживает, а оно вон как повернулось...
У вас хороший слог. Это, правда, не поможет вам понять, почему я не хожу на манифестации.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2015-01-14 09:32 pm (UTC)(link)
Абсолютно. И уже марши дали второй успех на фронте за свободу слова - Дьедонне уже не просто под следствием, а арестован.

[identity profile] puritan-n.livejournal.com 2015-01-14 09:40 pm (UTC)(link)
Потому что им на других н@ср@ть. Потому что они любят только себя. И сейчас дружной толпой сплотятся вокруг своих американских агент-президентов, чтобы идти туда, куда поведёт их вашингтонский обком.
Прав был римский папа на счёт умственного развития Европы...

[identity profile] 00ooo-ooo00.livejournal.com 2015-01-14 10:25 pm (UTC)(link)
Если массовые мероприятия не сопряжены с массовыми казнями и оргиями, то они лишены жизненного смысла и бесполезны для посещения.

[identity profile] sergofan-prok.livejournal.com 2015-01-15 01:52 am (UTC)(link)
Я не хожу на подобные тусовки потому, что всё это - пиздёж и провокация.
За такими выступлениями должны следовать конкретные и реальные действия, тогда это сможет вызвать серьёзный общественный резонанс, как тот случай, когда деревенские мужики в Сагре не митинговали, а взяли да отхуярили цыганских наркодилеров.
Офисные хомячки же, которые приходят на манифестации, чтобы попонтоваться и сделать прикольное селфи, при первом же кипише попрячутся под лавки, ибо говно нации.

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2015-01-15 11:52 am (UTC)(link)
Я начинаю думать, что вы Дон Кихот.
Я вот сейчас пишу очень мало и то с выключенными комментами.
Я, наверно, буду отсылать к вам, потому что вы на 90% выражаете то, что я сказал бы, если бы думал, что это будет услышано и понято. Но у меня впечатление, что слышащих и понимающих то, что понимает ну хотя бы 4 миллиона французов (если считать только вышедших или тех, кто вчера и сегодня выходят в киоски и видят объявление "распродано"), в русскоязычном и американском мире два с половиной человека. Да и то, среди моих друзей, это только те, кто много сюда ездил.
Дело, конечно, благородное, просвещать. Но сколько человек вы рассчитываете просветить? У вас же на этот вот момент нет ни одного адекватного коммента.
Всё по Киплингу, never the twain shall meet, но только тут the twain не Запад и Восток, а состоит из тех, кто несёт в себе историю от Рабле через Мольера и Просвещение до Брассанса - для этого не надо здесь даже быть особо грамотным,- и тех, кто не несёт. Это, как мне кажется сейчас, непреодолимое различие. Я вот задал вопрос приятельнице, специалистке по поэзии начала 19 века, что там было с влиянием Просвещения в России. Вот часть ответа: "я действительно вижу очень четко и на большом количестве материала - это резкое и принципиальное "осерьезнивание" литературы в конце 20-х - начале 30-х годов. Старые арзамасцы с их высмеиванием всего вокруг стали чужими, "стариками-чудаками" в этой новой литературе (не случайно лермонтовское про "их добросовестный ребяческий разврат")." Вот так и живём. Правда, был выброс любви к А К Толстому, Олейникову, Олегу Григорьеву. Но выброс давно кончился и забыт.

Кстати, "Монахиня" прошла бы сейчас в России по двум статьям - пропаганда гомосексуализма и издевательство над религией. Это какой год? Я посмотрел, я плох в истории. Написано в 1780, опубликовано в 1796. Ну вот и смотрите.

[identity profile] poulsam.livejournal.com 2015-01-15 05:09 pm (UTC)(link)
Гареев еще жив, надо же

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2015-01-16 10:35 am (UTC)(link)
Марш в Париже имел целью воздействовать не на Саудовскую Аравию или Сирию, а на свою же страну, на ее руководство, на ее общество.

Ну да сходка слияния в экстазе "партии и народа" (у Партии понятно большая радость - ле Пеншу подвинули на волне народного восторга - а то стульчик под задом покачивался). Еще и мировой бомонд затащили. Нашелся один нормальный человек - обстебал этот маразм - так и того посадили

В РФ к счастью такое пока невозможно - террористы могут хоть увзрываться, а власти - хоть упризываться к "сходкам единения" - но никто не придет.

К чести российских властей - они и не пытаются эксплуатировать приступы нациоального восторга на этой почве.
Edited 2015-01-16 10:50 (UTC)

[identity profile] http://users.livejournal.com/_d_s_/ 2015-01-18 11:01 am (UTC)(link)
Просто любопытно...
А вы у себя не рассматриваете версию, что все это "действо" (сам теракт и последовавшая реакция) имели целью поднятие рейтинга Олланда?
Слишком уж он просел в последнее время... Да еще унизительный конфуз с Мистралями..
И "вдруг" такой удачный повод - сплотиться и возглавить!
Смотрел репортажи "Евроньюс" и все надивиться не мог - как же Олланд старательно скорбит...