vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2015-01-23 07:34 pm

Что будет в шесть часов вечера после войны?

Из обихода исчезло доброе слово "стабильность". Раньше любые дискуссии приводились к тому, что стабильность в России есть. Разные люди оценивали по-разному, одним нравилось, другие пользовались термином "стабилизец", но что-то такое было.

А теперь этого нету, и кто-то сильно раскачивает лодку, или она сама раскачивается. А в Донбассе еще сильнее.

Вот хотел бы задать вопрос людям, которые следят за тамошней ситуацией и представляют себе, что там к чему.

Понятно, чего хочет Киев, какого разрешения конфликта (правда, теперь я не уверен, что Украине так уж надо взваливать на себя эту язву, но, наверно, единство страны важнее). Понятно, чего хочет Кремль (недорогие тролли, на вопрос, чего же хочет Кремль, я отвечать не буду, давайте сами, своими силами).

А вот как себе представляют будущее те, кто активно воюют против вооруженых сил Украины?

Давайте посмотрим трезво. Кремль себе Донбасс забирать не будет, совершенно не подходит это дело к моменту, ни денег нет, ни желания, и так не до жиру, лодка раскачивается. Начинать сейчас полномасштабную войну с Украиной, чтобы делать какую-то большую независимую Новороссию, это вообще для руководства России себе смертный приговор подписать. Значит что остается этим донбасским вооруженным людям?

Делать приятное Кремлю и пользоваться российскими военными ресурсами, чтобы вести незатухающие перестрелки вокруг Донецка и Луганска месяцами и годами? Кто это выдержит? Создавать свое карликовое государство, не имея ничего, ни кадров, ни экономических ресурсов, а только камуфляж, министерство госбезопасности и артиллерийские установки, и находясь между двух стран, которые тоже в кризисе? Нереально.

А что вообще реально достижимо?

На что рассчитывают люди, пуляющие из минометов с улиц поселков и городов? Или тут уж как на велосипеде, думать поздно, надо крутить педали, а то свалишься?

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2015-01-23 08:47 pm (UTC)(link)
кто был ничем, тот станет всем

вот например, я уже писал, повторю эту дивную историю: был на одной хорошо знакомой мне улице один наркоман, убивший свою мать

его посадили, он отсидел, а теперь - видный командир славной армии Юго-Востока
и вот уже в сентябре прошлого года на той же улице играется его свадьба, с пальбой в небо, отжатыми иномарками и прочими простыми радостями, а молодая чета въезжает ... нет, не в старый, разрушившийся уже дом, а в хороший, очень удачно отнятый, там же

любо? тот же Моторыла, только поменьше

вот за этот маршальский жезл в ранце они и воюют

хотя есть (были) и идейные, я парочку знал, их даже на деньги кидали - всем по 5000 т. гривен за штурм СБУ заплатили, а ему нет, да он и узнал потом только, удивлялся

да что там говорить...

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-01-23 08:47 pm (UTC)(link)
Если Вы будете грубить, я Вас выкину отсюда нахуй.

Но вначале напомню, что Российская Федерация приняла Декларацию о своем суверенитете от СССР больше чем за год до этого, а именно в теперешний праздничный день 12 июня.

[identity profile] nict46.livejournal.com 2015-01-23 08:54 pm (UTC)(link)
"а будет непризнанная республика в ограниченных пределах".
Непризнанная республика - это про Абхазию. Здесь мы пока что видим сектор Газа.

[identity profile] andanton.livejournal.com 2015-01-23 08:58 pm (UTC)(link)
Еще ничего не кончилось. А что, сектор Газа очень отличается от Абхазии? Не был ни там, ни там, но со стороны это одно и то же.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-01-23 09:00 pm (UTC)(link)
Дерипаска, он не даст соврать. Единственный из крупных бизнесменов, который способен смотреть в послезавтра. Недаром он спонсировал биологические исследования бессмертия увеличения продолжительности жизни.

[identity profile] zuniga.livejournal.com 2015-01-23 09:01 pm (UTC)(link)
На эйджизм вам ответили эйджизмом, так у вас сразу жопа загорелась из ноздрей пар пошел. Слабоват в коленках дедуля.

Напоминание лишнее, поскольку к обсуждаемому вопросу имеет очень косвенное отношение - на момент отделения Украины СССР существовал и, когда вы завили - "Когда Украина отделилась, не было никакого СССР", то сморозили очевидную чушь.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-01-23 09:02 pm (UTC)(link)
Ставлю на полномасштабную войну с массированной поставкой на Украину оружия и техники из стран НАТО

Это прогноз сильный, да.

[identity profile] boris verlin (from livejournal.com) 2015-01-23 09:07 pm (UTC)(link)
Раковое образование - это Украина. И Вы это прекрасно знаете. Что касается, помощи Новороссии, то Россия осуществляет исключительно гуманитарную поддержку. Это лекрства, электрогенераторы и топливо для них, продукты питания, тёплая одежда и так далее.

[identity profile] terror-homiakov.livejournal.com 2015-01-23 09:13 pm (UTC)(link)
Вы перечисляете республики СССР?

[identity profile] breol-77.livejournal.com 2015-01-23 09:13 pm (UTC)(link)
Вы правы, к сожалению эти раковые образования именно на территории Украины и она сама должна разбираться со своими внутренними вопросами и самостоятельно решать, что ей делать с этими раковыми образованиями. Говорить о том, что с гумкомвоями из РФ приходит только гражданский груз, как минимум, не умно. Объясните, откуда сепаратисты берут новое вооружение и пополняют боекомплект?

[identity profile] macarow.livejournal.com 2015-01-23 09:14 pm (UTC)(link)
Воюющие сепаратисты и примкнувшие к ним "отпускники", равно как и руководство новообразований на востоке Украины, не видят для себя там никакого далёкого будущего. Они лишь осваивают выделяемые им ресурсы и действуют в соответствии со своими мелкими целями, способностями и уровнем интеллекта. Когда лидеры меняются чуть ли не ежемесячно, когда люди в поле - расходный материал, а о мирном населении думают в последнюю очередь, притом в особом ключе, как о источнике дохода и заградительном отряде, - о какой стратегии развития нового псевдо-государства может идти речь?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-01-23 09:16 pm (UTC)(link)
Я предупреждал? Предупреждал. Так что нахуй.

[identity profile] macarow.livejournal.com 2015-01-23 09:16 pm (UTC)(link)
Вы кормите тролля. bronfenb известен на весь ЖЖ именно такой своей природой. С ним бесполезно дискутировать, не за тем он сюда пришёл.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-01-23 09:17 pm (UTC)(link)
Нет, о стратегии развития речь не идет.

Но вот как люди себе представляют хороший конец вот этого всего?

[identity profile] muh2.livejournal.com 2015-01-23 09:18 pm (UTC)(link)
Да, я тоже не понимаю. Давно бы уже пили Черниговское.

[identity profile] boris verlin (from livejournal.com) 2015-01-23 09:22 pm (UTC)(link)
Вся эта бывшая часть бывшей Украины буквально напичкана военными складами, если Вы не знаете. Там кругом подземные хранилища оружия. У меня там друзья в СССР еще жили, в Луганске и Донецке. Не пропадать же шахтам. А в Ворошиловграде (Луганске) - патронный завод. Кругом сталелитейное производство. Отремонтировать танк - 6 сек.

[identity profile] avaxhomedotru.livejournal.com 2015-01-23 09:25 pm (UTC)(link)
Ты чего, проблем ищешь на свою беду?

Тебе сказали – два человека разговаривают.

Чэго нада, а?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-01-23 09:25 pm (UTC)(link)
И танки делают сейчас на заводах? И реактивную артиллерию (конечно, на патронных заводах)?

Но Вас предали Ваши подзащитные. Только несколько дней назад сообщили, что на полную мощь заработал военторг.

[identity profile] breol-77.livejournal.com 2015-01-23 09:29 pm (UTC)(link)
Сказки про друзей, живших в Донецке и Луганске во времена царя Гороха, оставьте своим внукам. У меня тоже и друзья и родня живут в Донецке и Славянске. Никакой военный склад, как бы он не был забит снаряжением, не справится с обеспечением такого количества единиц техники и живой силы. Ремонт танка занимает никак не 6 сек, как правило легкие повреждения "лечатся" в течение суток.

[identity profile] mikhailovd.livejournal.com 2015-01-23 09:32 pm (UTC)(link)
А когда Россия провозгласила независимость в 1991-м, напомните пожалуйста?

[identity profile] karantin.livejournal.com 2015-01-23 09:36 pm (UTC)(link)
Да, именно так. В головах у многих сумятица, перспективы туманные, мечтают убрать олигархов-капиталистов. Гражданская война этому название. Было уже там такое.

Причем с другой стороны у бойцов в голове такая же неразбериха, если не хуже. Смотрел документальный фильм французского телевидения. У украинского бойца АТО спросили, зачем он тут. Тот ответил, что жители донецкой области не понимают в какой стране живут. Он, стало быть, пришел к ним с автоматом объяснить. Хороший был фильм, достаточно объективный. Кто хотел, тот понял.

[identity profile] mikhailovd.livejournal.com 2015-01-23 09:36 pm (UTC)(link)
СССР не начал войну в ответ на сепаратизм России в первую очередь, потому как о суверинитете РСФСР заявила раньше Украины, внезапно.

[identity profile] boris verlin (from livejournal.com) 2015-01-23 09:37 pm (UTC)(link)
Слава Богу, танков в полной мере поставляет ополченцам доблестная укроармия, как подбитых, так и просто трофейных. Храбрость укровоинов известна, как никогда. То же самое касается и артиллерии и реактивных установок. А то, что из России иногда идёт финансовая поддержка ополченцев от частных лиц, так это их (этих лиц) дело. Пускай не продают оружие ополченцам доблестные укровоины.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2015-01-23 09:39 pm (UTC)(link)
а ты скажи.
а то из одного мида доносятся одно сигналы, из другого - ровно противоположные.
коме же верить, если не тебе.

[identity profile] macarow.livejournal.com 2015-01-23 09:45 pm (UTC)(link)
Так они и не представляют. Они живут сегодняшним днём. Сегодня им платят по их соображениям приличные деньги, не особо интересуясь о расходах. Им предоставляют неограниченные почти полномочия, в том числе карт-бланш на убийство.
А примитивные инстинкты работают даже сильнее денежной мотивации (это уже не моя мысль, но медицинский факт). Они чувствуют себя альфами в племени, победителями, даже когда просто нахапали денег и "гуманитарной помощи", когда постреляли в направлении врага и остались живы. Большего им и не надо.
Edited 2015-01-23 21:48 (UTC)

Page 5 of 10