vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2015-02-09 07:28 pm
Entry tags:

Последнее объявление сделает рубль

В рамках той же холодной гражданской войны.
Как разнятся оценки приезда Меркель и Олланда в Москву и грядущих переговоров.

Одна армия уверяет, что Путин опять всех переиграл и своего добился. Ведь он чего добивается? Чтобы решать украинский вопрос за одним столом с вершителями мировой политики! Его хотели усадить переговариваться с Порошенко, а он мало того что не сел! К нему на поклон сами приехали европейские лидеры уговаривать! Сами приехали, продемонстрировали всему миру свою слабость перед Путиным. А позиция Путина сейчас сильна как никогда. Он же не связан никакими обязательствами! Он формально вообще не сторона конфликта! Может тянуть эти переговоры хоть до морковкина заговенья. Донбасские ребята будут иметь трудности, так он им подкинет еще помощи в любом виде. Захочет, чтобы они сбавили темп – убавит им помощи. Полная свобода, да такая, что проиграть он просто не может. Еще одна блестящая и заслуженная победа!

Их "недружки по гражданской войне" говорят диаметрально противоположное. Путин сливает, уже слил! Ведь он чего добивался? Чтобы усадить Порошенко переговариваться с донбасским камуфляжем. А сам он должен был вершить мировую политику не с этими шавками, а только за одним столом с князем мира сего, который черного цвета. И чего он добился? Князь мира сего к нему даже не повернулся, разговаривать не захотел, а главное – ребята в камуфляже, за которых он вписался, вообще не участвуют в переговорах. То есть идут переговоры о судьбе Донбасса, а представителей этого самого Донбасса даже не пускают на эти переговоры! Как Путин переживет такое унижение? А его мало что унижают, так еще и грозят, что если будет плохо себя вести, дадут Украине летальное оружие. И новые гробы массово пойдут в Россию, а отвечать кто будет? Опечалишься тут.

Вот, казалось бы, события одни и те же, а выводы противоположные. Видимо, в нынешней неопределенности все же надо признать, что нас поставили перед развилкой, где все возможно.

А сам я рискну предположить, что самым важным фактором, который определит поворот на развилке, будет не наступление или отступление в Донбассе, не переговоры в Минске, не позиция Франции или США и даже не летальное оружие у Украины. Самым важным будет состояние российской экономики, и это определит все остальное. Рубль нас поведет в даль светлую, а возможно и темную.

[identity profile] poulsam.livejournal.com 2015-02-09 05:52 pm (UTC)(link)
это будет сказываться только через полгода, год в лучшем случае. До этого момента у путина легко может быть ощущение и убеждение что это все временно

[identity profile] friendlystrnger.livejournal.com 2015-02-09 06:14 pm (UTC)(link)
Уверяю, "это все временно" сохранится при любом неблагоприятном раскладе! ;)

[identity profile] poulsam.livejournal.com 2015-02-09 06:29 pm (UTC)(link)
нет, при физическом исчерпании резервов это убеждение не будет иметь никакого значения

[identity profile] friendlystrnger.livejournal.com 2015-02-09 06:32 pm (UTC)(link)
будет, ибо это не убеждение, а психо-само-защита!

[identity profile] poulsam.livejournal.com 2015-02-09 06:49 pm (UTC)(link)
и какое это будет иметь значение?

[identity profile] bronfenb.livejournal.com 2015-02-09 06:05 pm (UTC)(link)
Обычно срочные переговоры назначают для того, чтобы предотвратить какие-то нежелательные события, которые вот-вот должны произойти.
Сегодня украинцев окружили в "дыбальцевском котле". Это и объясняет цель срочного визита в Москву.

Что касается экономики, то на данный момент нет ни одного существенного фактора, связанного с войной на Украине, который влияет на российскую экономику.
Edited 2015-02-09 18:06 (UTC)

[identity profile] friendlystrnger.livejournal.com 2015-02-09 06:19 pm (UTC)(link)
"Россияне увеличили потребление консервов на фоне девальвации и санкций" (http://top.rbc.ru/business/09/02/2015/54d4ad3c9a7947e85703f545)

[identity profile] bronfenb.livejournal.com 2015-02-09 06:44 pm (UTC)(link)
Единственная проблема российской экономики - падение экспорта (цен на нефть). К санкциям это никакого отношения не имеет.

[identity profile] poulsam.livejournal.com 2015-02-09 06:50 pm (UTC)(link)
не обьясняет. Вызов был от путина

[identity profile] bronfenb.livejournal.com 2015-02-09 06:51 pm (UTC)(link)
Работаете телефонисткой в Кремле? :))

[identity profile] chimkentec.livejournal.com 2015-02-09 07:13 pm (UTC)(link)
Что касается экономики, то на данный момент нет ни одного существенного фактора, связанного с войной на Украине, который влияет на российскую экономику

[identity profile] bronfenb.livejournal.com 2015-02-09 07:18 pm (UTC)(link)
Узнаю сектантов. Аргументы не сформулировать, зато хамство и истерики получаются у вас хорошо :))

[identity profile] chimkentec.livejournal.com 2015-02-09 07:20 pm (UTC)(link)
Помилуйте, ну какие тут могут быть аргументы? Если человек несет откровенную хуйню, вообще не связанную с реальностью, то какие аргументы его смогут убедить?

[identity profile] bronfenb.livejournal.com 2015-02-09 07:28 pm (UTC)(link)
Может назовете хоть один фактор, который влияет на российскую экономику помимо удешевления нефти и, как следствие, уменьшения российского экспорта?

Если не сможете назвать, то читатели подумают, что вы глупы.

[identity profile] chimkentec.livejournal.com 2015-02-09 07:43 pm (UTC)(link)
Я думаю, что Вы напрасно считаете читателей этого блога дебилами.
Но для Ваших соратников я дам небольшую подсказку: погуглите по словосочетанию "санкции против россии".
Но уж если не доходит механизм влияния запретов на доступ к технологиям на экономику, то советы уже бесполезны.

[identity profile] bronfenb.livejournal.com 2015-02-09 07:49 pm (UTC)(link)
"Санкции" - это общие слова. Я утверждаю, что любая из этих "санкций" произошла бы и без их объявления. просто как результат падения цен на нефть.

Кроме конечно санкций против физических лиц, от которых экономике РФ не тепло и не холодно.
Если вы знаете какую-то "санкцию", которая не произошла бы в данной ситуации, назовите ее.
Иначе, разумные читатели подумают, что вы глупы.

[identity profile] dimokkk.livejournal.com 2015-02-09 08:35 pm (UTC)(link)
не гоните пурги, главная причина того что сейчас в нашей экономике это запрет рефинансирования за рубежом, в 2008 когда нефть падала в 1,5 раза ниже рубль падал в полтора раза меньше.
нефть это как раз последнее что влияет сейчас - нефть уже отскочила на 25% от низов, рубль стоит как и был на 66, ждет дуновения ветра для следующего падения

[identity profile] bronfenb.livejournal.com 2015-02-09 08:46 pm (UTC)(link)
Запрет рефинансирования по-факту был и в 2009. Он был связан с удешевлением акций российских заемщиков.

Что касается курса, то в 2009 ЦБ его поддерживал, а сейчас - нет. Делает это сознательно. Но, к санкциям это ни с какого боку..

Так что, у вас промах..

[identity profile] dimokkk.livejournal.com 2015-02-09 08:59 pm (UTC)(link)
Запрета не было, были сложности и удешевление акций тут не причем - во всем мире был дефляционный шок - поэтому занимали очень не охотно.


"Что касается курса, то в 2009 ЦБ его поддерживал"
Почти так же как в этом году, только в этом году держалка устала. Пусть попробует подержит)

[identity profile] bronfenb.livejournal.com 2015-02-09 09:11 pm (UTC)(link)
удешевление акций тут не причем
Вы не в курсе, товарищ. Кредиты дают под залог акций и с условием, что в случае удешевления акций (залога) заемщик обязан или увеличить залог или немедленно отдать кредит. Именно это происходило в 2009. Сейчас - аналогичная история. То, что фактическую невозможность кредитования подкрепили формальным запретом - ничего не меняет.

только в этом году держалка устала
Опять вы не в курсе. Сумма интервенций ЦБ на валютной бирже почти полностью совпадает с суммой на которую уменьшился долг российских компаний (в инвалюте).

То есть, ЦБ не поддерживает рубль, от слова совсем. Просто дает компаниям возможность расплатиться по кредитам.

[identity profile] dimokkk.livejournal.com 2015-02-09 09:36 pm (UTC)(link)
"Кредиты дают под залог акций"
Кредиты под залог акций дают под залог акций. Другие кредиты дают под другие условия.

"Сумма интервенций ЦБ на валютной бирже почти полностью совпадает с суммой на которую уменьшился долг российских компаний"
Я и не утверждал обратного. Долгов осталось 600 млрд, а ЗВР 375(валюты 315). Пусть попробует подержать.

[identity profile] bronfenb.livejournal.com 2015-02-10 06:33 am (UTC)(link)
Другие кредиты дают под другие условия
Крупным компаниям только под залог акций.

Пусть попробует подержать
Так ЦБ и не пробует поддержать, о чем я и написал выше, а вы спорили.

ЗВР + ФНС - превышают суммарные долги Тем более, что 25-30% долга это долг компаний своим же офшорным учредителям (самим себе). То есть наши валютные резервы превышают ВСЮ рублевую массу по нынешнему курсу. Ну и не забудем про солидный профицит внешней торговли В таких условиях нет никакой проблемы установить любой курс рубля, при желании ЦБ. Почему такого желания нет - другой вопрос.
--------------------------------------------------------------------------

Вы кстати предусмотрительно сбежали от темы обсуждения. При чем тут вообще санкции??
Edited 2015-02-10 06:36 (UTC)

[identity profile] dimokkk.livejournal.com 2015-02-10 02:02 pm (UTC)(link)
"Так ЦБ и не пробует поддержать, о чем я и написал выше, а вы спорили."
Куда дели 10 млрд в январе?

"Ну и не забудем про солидный профицит внешней торговли"
Не забудем про чистый отток капитала - 150 млрд, который говорит о том что отток капитала больше профицита

"Вы кстати предусмотрительно сбежали от темы обсуждения. При чем тут вообще санкции??"
При том что падение нефти это в том числе снятие санкций с Ирана чтобы проучить Путина, а закрытие рефинансирования дает единственную возможность компаниям расплатиться только выметая валюту из России

[identity profile] bronfenb.livejournal.com 2015-02-10 05:52 pm (UTC)(link)
При том что падение нефти это в том числе снятие санкций с Ирана чтобы проучить Путина
Это всего лишь ваши фантазии.
Падение цен на нефть и их последующий рост никак не связаны с Ираном.

[identity profile] dimokkk.livejournal.com 2015-02-10 06:19 pm (UTC)(link)
лол, снятие санкций с Ирана в в июне + снятие запрета экспорта из США - вот что обвалило нефть, и то и другое сделали США, зачем они это сделали вы видимо понять не в состоянии

[identity profile] bronfenb.livejournal.com 2015-02-10 07:10 pm (UTC)(link)
Эти сказки я неоднократно читал. Они ничем не подтверждаются, кроме святой веры сказочников.
Серьезные аналитики утверждают иное.

Например вот здесь серия статей с подробным анализом нефтяных дел:
pustota-2009.livejournal.
com

[identity profile] dimokkk.livejournal.com 2015-02-09 09:37 pm (UTC)(link)
"ЦБ не поддерживает рубль, от слова совсем"
ЗВР в январе сократились на 10 млрд. Куда дел? Евра не падала. Это не переоценка.
Edited 2015-02-09 21:37 (UTC)

[identity profile] bronfenb.livejournal.com 2015-02-10 06:34 am (UTC)(link)
Куда дел?
Куда? Расскажите свой инсайд. Только не фантазируйте.

[identity profile] dimokkk.livejournal.com 2015-02-10 02:04 pm (UTC)(link)
Это вы расскажите куда он их дел если не слил на бирже.

[identity profile] waterloo-loo.livejournal.com 2015-02-09 08:21 pm (UTC)(link)
Пытаться этому товарищу что-то объяснить, все равно что гопоте объяснять почему нельзя плевать на пол.

[identity profile] stalh.livejournal.com 2015-02-09 08:49 pm (UTC)(link)
что чимкент булькнул в лужу а подкрепить нечем)

[identity profile] the-jubjub-bird.livejournal.com 2015-02-09 07:17 pm (UTC)(link)
Плохо учат пропагандонов сейчас. Во времена Славы КПСС квалификация повыше была.

[identity profile] bronfenb.livejournal.com 2015-02-09 07:20 pm (UTC)(link)
users.livejournal.
com/vba_/397717.html?thread=16717717#t16717717

[identity profile] sz-beiker.livejournal.com 2015-02-10 07:26 am (UTC)(link)
на украинцев немцам и френчам пофиг. Скорее всего их людей в котле варят, потому и прилетели.

[identity profile] bronfenb.livejournal.com 2015-02-10 07:51 am (UTC)(link)
Не думаю. Такие вопросы решились бы по телефону. Тут именно желание срочно замирить стороны, накануне крупных изменений на фронте.

[identity profile] sz-beiker.livejournal.com 2015-02-10 07:56 am (UTC)(link)
типа ВСН бьют нормально, а ВСУ бьют срочно мира требуют?
Ну не исключено конечно, но что мешает решить по телефону? Не, не верю. Скорее всего их братву там могли в промышленных масштабах положить и потом по СМИ эту тему долго гонять+ веселые интервью с пленными фрэнчами и немчурой.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2015-02-09 06:24 pm (UTC)(link)
А я бы не рисковал. Рубль уже прогулялся туда-сюда, и что?

[identity profile] foxfire-111.livejournal.com 2015-02-09 07:25 pm (UTC)(link)
Магазины опустеют к лету

Image (http://www.radikal.ru)

см.http://www.gazeta.ru/business/2015/02/06/6402985.shtml

[identity profile] rybi-seky.livejournal.com 2015-02-09 07:56 pm (UTC)(link)
Да нам срать на магазины!!!
Мы питаемся духовными скрепами и сокральным Крымом!!!!

[identity profile] kocclow-1975.livejournal.com 2015-02-09 08:27 pm (UTC)(link)
Хм.А импортеры за 20 лет не сумели заработать оборотный капитал? Пускай пошарят на счетах за рубежом .Хотя экспортерам скоро будет не до таких выкрутасов-кризис набирает обороты : гривна рухнула за неделю чуть не вдвое ,что ожидает евро непонятно ,бывшие республики СССР тоже находятся на грани ( из Белоруссии в РФ мигрировали более 100 тысяч человек за год) ,нефтедобывающие страны в режиме экономии .

[identity profile] Колосс Колосс (from livejournal.com) 2015-02-09 08:04 pm (UTC)(link)
А плешивая обезьяна с голой жопой продолжит бросать камни, пытаясь попасть в окна уносящегося в даль поезда, в надежде, что ее кто нибудь заметит.

[identity profile] gainax77.livejournal.com 2015-02-09 08:17 pm (UTC)(link)
Надо было в ВОВ проиграть??? Вас бы точно не было тогда.

Все пропало, все пропало, убейтесь об стену тогда.
Edited 2015-02-09 20:19 (UTC)

[identity profile] nickmovl.livejournal.com 2015-02-09 08:31 pm (UTC)(link)
Во второй точке зрения сделаны неверные предпосылки. Путин не хотел усаживать за стол переговоров Донбас и Порошенко, ему вообще плевать на Донбас и Порошенко и их переговоры, он преследует свои цели и понимает, что такие переговоры невозможны и бессмысленны. Тоже касается и переговоров с Обамой, это нереально сейчас, поэтому и переговаривается с Европой, которой действительно сейчас уже далеко не все равно, будет у них полномасштабная война под боком или все-таки удастся избежать.

[identity profile] dima-bat.livejournal.com 2015-02-10 12:05 am (UTC)(link)
Да отожмут Донбасс у хохлов и дело с концами.

[identity profile] cantadora-1st.livejournal.com 2015-02-11 10:41 am (UTC)(link)
Добрый день!
Приглашаю Вас на мой френдмарафон.
Буду рада подружиться взаимно. Друзей много не бывает!
http://cantadora-1st.livejournal.com/184024.html

[identity profile] puritan-n.livejournal.com 2015-02-22 10:47 pm (UTC)(link)
Просто американским империалистам Путин выгоден, вот и весь сказ.