vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2015-02-22 04:34 pm
Entry tags:

На московских широких просторах

Как обещал, выкладываю некоторые впечатления о необычайных приключениях мистера Веста в стране большевиков посещении Москвы после некоторого перерыва.

Во первых строках должен согласиться с теми, кто утверждает, что не надо судить об отечественной жизни по интернету или СМИ. Вот такой пример. Лента моя полна сообщениями о вчерашем московском параде чучел. Интернет это страшно сильно переживает. Но я почти уверен, что подавляющему большинству москвичей просто глубоко наплевать на этот цирк. Не то чтобы они были против или за, просто это все им по барабану, а чучела так и остаются в маргиналах, несмотря на всю свою верноподданность. Люди заняты своими каждодневными проблемами, им это важно. Можно за это людей осуждать или не осуждать, но это так.

Мое прежнее мнение о сильнейшем разбросе человеческих качеств в России совершенно не изменилось. По любому качеству гауссовская кривая в России (ну хорошо, в Москве) куда шире, чем в Европе. Но отношение тех, кто, условно говоря, придерживает дверь в метро, чтобы она не стукнула идущего следом, к тем, кто этого не делает, на мой взгляд, не уменьшилось. В местах общественного пользования немало отзывчивых людей; процент жлобов, как мне показалось, вовсе не возрос, а, может быть, и уменьшился.

Телевидение, конечно, смотреть невозможно. Информационных программ не существует вообще, есть только пропагандистские. Так получилось, что в одном доме вечером работал телевизор, и я посмотрел освещение Первым каналом переговоров Меркель, Олланда, Путина и Порошенко. Не поверите, все освещение свелось к тому, что один из участников переговоров (Путин) не менее 20 минут рассказывал о своих впечатлениях об этих переговорах. И всё! А что думали о переговорах Меркель, Олланд, я уж не говорю о Порошенко, российскому зрителю знать не полагается. Рабинович напел, и достаточно.

Я из Франции все удивлялся, почему в России так много людей слушают Эхо Москвы, прямо скажем, не идеальное СМИ. Оказалось, что просто там хоть какая-то есть информация, претендующая на объективность. Остальные этого лишены напрочь.

Телепрограммы неинформационные тоже зачастую тошнотворны. Количество т.н. художественных сюжетов, где современные длинноногие сисяндры всевозможнейшими методами охотятся за статусными и состоятельными мужчинами, просто зашкаливает. По всем каналам идет эта муть. Вообще часто присутствует рекламный посыл "наше общество очень сословно, мы тебе поможем промылиться в элиту, мы продаем малиновые штаны". Выручает канал "Культура", по нему я посмотрел несколько довольно приятных передач. Но они, как правило, все о прошлом, а не будешь же жить постоянно в стиле ретро.

Порадовал общественный транспорт в Москве. Его очень много, ходит он часто, несмотря на пробки, перекопанные улицы и внутренние турникеты, которые замедляют посадку. Отлично, как часы, работает метро, особенно это видно по контрасту с безобразным поведением парижского RER.

Вообще, на мой взгляд, центр Москвы похорошел, приятно пройтись по пешеходным улицам, вроде Никольской (б. 25 Октября). Прелестно выглядит ГУМ, который теперь представляет собой в западном стиле серию дорогих бутиков. Покупать ничего не надо, но можно прогуляться. Сейчас там организована небезынтересная фотовыставка истории ГУМа, но что самое привлекательное в ней - это стенд с аннотацией. Редко можно встретить аннотацию к выставке, написанную живым, сочным языком. Обычно такие аннотации - довольно скучное чтение. А здесь все очень даже. (Посмотрел в интернете и нашел этот текст http://www.gum.ru/news/id/783722/).

Что касается московской науки, во всяком случае, в моей области - она умерла. Восстановить ее будет невозможно. Ну что же, есть же страны, где никакой науки нет. И Россия будет в их числе. Мне, конечно, возразят - а вот в нашей области наука еще существует. Ну, может быть, где-то и существует. Но умерло больше, причем умерли гиганты.

Вот пока такая порция впечатлений. Понимаю, что одни воспримут это как очернительство, а другие как лакировку. Ну, другой Москвы у меня для вас нет.

[identity profile] bronfenb.livejournal.com 2015-02-22 04:11 pm (UTC)(link)
Это кстати очень интересно взглянуть на страну после многих лет отсутствия.
Я приехал в Москву-Питер после 11 лет. Впечатление были очень сильными. Совершенно другая энергетика чем в Израиле. Мне показалось, что из искусственного пластмассового мира попал в реальный.

Что касается телевидения, то в России никогда не умели делать агитпроп тонко и незаметно для зрителя, как это умеют на Западе - в этом вы правы.

[identity profile] alerud.livejournal.com 2015-02-22 04:19 pm (UTC)(link)
Последний абзац - отличная иллюстрация изобретенного Шульман обратного карго-культа. Тем более ценная, что получилась случайно.

[identity profile] bronfenb.livejournal.com 2015-02-22 04:29 pm (UTC)(link)
Пропаганда наиболее эффективна, когда объект пропаганды ее не видит и не понимает, что ему пытаются что-то внушить.

Поэтому, когда человек полагает, что западные СМИ или Эхо Москвы объективны - это свидетельство его зомбированности - раз он не видит пропаганды, значит у него нет на нее иммунитета.

[identity profile] kocclow-1975.livejournal.com 2015-02-22 09:47 pm (UTC)(link)
Нет-нет,просто наше ТВ копирует запад и ,естественно,отстает.Посмотрите все шоу,сериалы,мы копируем.
Наше ТВ ,по устарелому принципу,пытается доказать ,что мы правы.
Западное ,ввиду многочисленности источников и пр.,просто ввинчивает неприятные репортажи покрываю большим количеством позитива и нейтральными оценками.Голос разума где-то висит,но общий фон негативен.
Пример: обстрел Донецка ,обе стороны обвиняют,репортаж из подвала,позитив из Киева,плохие сепары,репортаж из Киева,плохие ребелы,обе стороны обвиняются,человек в Киеве играет на сине-желтом пиано ,женщины плачут....

[identity profile] bronfenb.livejournal.com 2015-02-22 10:13 pm (UTC)(link)
По сериалам и развлекательным программам наше ТВ скорее не отстает, а лидирует. Хотя, конечно использует западные шаблоны и даже напрямую покупает лицензии на телепрограммы.

А вот что касается общественно-политических программ, тут кардинальное отличие.
Российские - официозные и пропаганда в них прямолинейна.
Западные - для неискушенного российского зрителя кажутся свободными, раскованными и более интеллектуальными. Потому, что российский зритель ничего не знает про "ролевые игры" и самоцензуру, которой на западе воспитывают с детства. Поэтому самоцензура не бросается в глаза постороннего наблюдателя. Журналисты не делают над собой усилий, это часть их менталитета.

[identity profile] kocclow-1975.livejournal.com 2015-02-22 10:36 pm (UTC)(link)
Так Я о том и пишу,что западные СМИ забросили ложь и попытки что-то доказать телезрителям,потому вот что вранье скрыть невозможно ,а для доказательства нужны факты,вот и построена система перевертышей.
Самоцензура? Конечно,совершенно случайно в учебниках второго класса негры и китайцы,потом их все больше и больше ,и толерантность сквозит из всех щелей.

[identity profile] corbulon.livejournal.com 2015-02-22 04:40 pm (UTC)(link)
"...в России никогда не умели делать агитпроп тонко и незаметно".

Соглашусь.
Это особенно хорошо видно по Вашему беспомощному троллингу и очень важному тону.

[identity profile] bronfenb.livejournal.com 2015-02-22 04:46 pm (UTC)(link)
Что же вы так возбудились на мой "беспомощный троллинг"? Проходили бы мимо, если он такой беспомощный :))

Кстати, троллингом называют увод от темы обсуждения и целенаправленный переход на личности с целью устроить свару вместо нормальной дискуссии. То есть, ровно то, чем вы сейчас занимаетесь.

[identity profile] corbulon.livejournal.com 2015-02-22 05:07 pm (UTC)(link)
Возбудились как раз Вы, а я лишь посмеялся над Вашей внезапной правотой.
На этом прощаюсь с Вами, оставляя Вас переживать своё возбуждение.

[identity profile] bronfenb.livejournal.com 2015-02-22 06:44 pm (UTC)(link)
Я спокоен как удав. Аргументированно доказал, что вы - типичный тролль.

(no subject)

[identity profile] corbulon.livejournal.com - 2015-02-22 19:14 (UTC) - Expand

[identity profile] sthinks.livejournal.com 2015-02-23 12:03 am (UTC)(link)
после пластмассового мира Израиля всё, сказанное Вашим собеседником, приобретает особый тонкий привкус.

[identity profile] corbulon.livejournal.com 2015-02-23 06:14 am (UTC)(link)
Этот "Броня" очень старательный малый и не гнушается самыми незатейливыми объяснениями.

Заметили, что он тут демонстрирует внутреннюю убежденность каждого пойманного за руку жулика, что все люди тоже жулики, просто лучше скрываются?

[identity profile] 13-klyaks.livejournal.com 2015-02-23 06:23 am (UTC)(link)
Хотя и в этом случае логично было бы стыдиться своей низкой квалификации - ан нет, у советских собственная гордость...

(no subject)

[identity profile] corbulon.livejournal.com - 2015-02-23 06:33 (UTC) - Expand

[identity profile] alerud.livejournal.com 2015-02-23 09:47 pm (UTC)(link)
Кажется, ни Вы, ни [livejournal.com profile] 13_klyaks это не читали? http://_niece.livejournal.com/126963.html

(no subject)

[identity profile] corbulon.livejournal.com - 2015-02-23 22:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alerud.livejournal.com - 2015-02-23 23:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] corbulon.livejournal.com - 2015-02-24 05:14 (UTC) - Expand

[identity profile] apetrov1959.livejournal.com 2015-02-22 05:10 pm (UTC)(link)
Надо же, такая разница с 2003-4 годом!? До сих пор сравниваю с 91-94. А в Вашем промежутке, да немного отъелись, исполнили пару мечт, но ничего принципиального. даже сейчас.

[identity profile] bronfenb.livejournal.com 2015-02-22 06:43 pm (UTC)(link)
Я уехал в середине 90-х. Вернувшись, почувствовал разницу с Израилем очень остро.
Это объясняется тем, что в эмиграции я был полностью отключен от российской жизни. Не следил за новостями, вообще не интересовался что происходит на родине. Даже думать начал на другом языке.

В общем, был культурный шок.

[identity profile] apetrov1959.livejournal.com 2015-02-22 07:48 pm (UTC)(link)
Интересно. Почему пластмассовый мир? Евреи одни из немногих у кого получается быть неформалистами . Отсюда, не смотря на конфликты, вы видитесь внутренне теплой и гармоничной страной. А что главное изменилось в России? Удивило, резануло?

[identity profile] bronfenb.livejournal.com 2015-02-22 08:04 pm (UTC)(link)
В России особо ничего не изменилось. Ну, кроме того, что страна разбогатела. Культурный шок был от того, что я реально забыл как тут все устроено. Привык к другим шаблонам поведения.

А про "пластмассовый мир".. Дело в том, что между евреями, которых мы знали в СССР, и израильтянами нет почти ничего общего. В плане менталитета, совершенно разные народы.
Израильтяне очень вестернизированы - тянут с запада все подряд - и плохое, и хорошее.

Суть в том, что люди очень стандартизированы и предсказуемы. После российского человеческого многообразия они кажутся почти одинаковыми. Я не говорю, что это плохо. Но жить среди таких людей скучно.

Обсуждал эту особенность с жителями Франции и других стран. Это действительно общая для всего Запада цивилизационная черта.

(no subject)

[identity profile] apetrov1959.livejournal.com - 2015-02-22 20:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bronfenb.livejournal.com - 2015-02-22 21:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] apetrov1959.livejournal.com - 2015-02-22 22:44 (UTC) - Expand

[identity profile] klimev.livejournal.com 2015-02-22 06:06 pm (UTC)(link)
Про Запад не знаю, а в России нет нужды заморачиваться тонким и незаметным агитпропом. Вполне достаточно обмотанной бинтом монтировки:
"— Лёлик, но это же не эстетично.
— Зато дёшево, надёжно и практично!"

[identity profile] bronfenb.livejournal.com 2015-02-22 06:39 pm (UTC)(link)
Тонкий агитпроп эффективнее монтировки. Ибо промывает мозги незаметно для большинства жертв :))
Edited 2015-02-22 18:39 (UTC)

[identity profile] corbulon.livejournal.com 2015-02-23 06:22 am (UTC)(link)
Ваш оппонент всего лишь демонстрирует внутреннюю убежденность каждого пойманного за руку жулика, что все люди тоже жулики, просто лучше скрываются.
Он же незатейливый, если присмотреться.
(deleted comment)

[identity profile] bronfenb.livejournal.com 2015-02-22 06:37 pm (UTC)(link)
Употребил "другая энергетика" совсем в другом смысле: в российском менталитете нет того, что я называю "ролевые игры", которые так популярны на западе. Тут все настоящее, не имитационное.

Это кстати относится и к СМИ. Настоящая идеологическая борьба, в отличии от ее имитации на западе.
Edited 2015-02-22 18:38 (UTC)
(deleted comment)

[identity profile] bronfenb.livejournal.com 2015-02-22 06:56 pm (UTC)(link)
Кстати, женская половинка российского населения - это что-то невообразимо прекрасное по сравнению с феминизированными западными тетками. Просто как высшая лига по сравнению с дворовой командой :))