vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2015-04-16 07:42 pm

Что немцу здорово, то русскому смерть

Юзер [livejournal.com profile] _niece пишет об оборонительной стратегии российского руководства (в смысле, не наступательном). Правда это все в русле рассуждений про муравьиный мозг парламента и амбиции его руководства, превышающие амбиции рядового муравья. Но мне кажется, что и реальный начальник парламента, который, вроде, сегодня по ТВ выступал, тоже мыслит в таком же оборонительном ключе, и эти мысли прорываются, когда он самовыражается.

Характерна его фраза, что "медведь своей тайги не отдаст". Понимаете, Китай не отдаст своих фабрик, Франция не отдаст своих виноградников, США не отдаст своего хайтека, Италия не отдаст своих музеев и дворцов, а Россия не отдаст своей тайги. Той, что, в отличие от созданного другими странами, нам досталась от Всевышнего, и которую у нас хотят забрать супостаты.

Все это, конечно, околесица полная, но необходимый элемент для того, чтобы тот же парламент, хоть и с "муравьиным мозгом", продолжал безбедно существовать.

И тут мы приходим к парадоксу. Сервильное сборище, именуемое парламентом, вроде, никому не нужно. Во всяком случае, тем, кого большевики называли "массами". Уж если приходит разнарядка покричать на улице, то кричалка "Верим Путину", а не "Верим парламенту". Судебной власти и раньше веры не было. Найдется хоть кто-нибудь, кто скажет, что в России суд руководствуется только законом? нет таких романтиков. Про четвертую власть (СМИ) не буду упоминать, чтобы, мягко выражаясь, не сблевать.

И при этом, многие люди (не надо закрывать на это глаза) довольны своим нынешним положением. Вот построено такое гандикапное государство, не монархия, но и не то, что в Конституции записано. Ни второй, ни третьей, ни четвертой власти нет. Есть одна, причем если она еще себе добавит полномочий (хотя, куда уж больше), кто возразит? и чем? Но многие люди, повторяю, довольны. Вот ко мне в комменты пришел человек, весьма довольный. Правда, он сравнивает с 90-ми годами. А не с Чехией, например.

Да, так человечество веками старалось, жертвы приносило, разрабатывало систему разделения властей, сдержек и противовесов, а потом в третьем тысячелетии от Р.Х. пришел российский житель и сказал, что это все ему и на хрен не надо, без этого гораздо лучше. И ему десять лет уже хорошо.

Заблуждалось, выходит, человечество? Или человечество-то право, просто у России планида такая, за границы абсолютизма не выходить?

[identity profile] poulsam.livejournal.com 2015-04-16 11:12 pm (UTC)(link)
Да, они тоже учтены

[identity profile] schegloff.livejournal.com 2015-04-17 02:05 am (UTC)(link)
Интересно. А что за обзор? Ссылочка?

[identity profile] poulsam.livejournal.com 2015-04-17 02:09 am (UTC)(link)
http://carnegie.ru/2015/04/13/ru-59763/i73h

[identity profile] nevinodel.livejournal.com 2015-04-17 03:04 am (UTC)(link)
Для него улучшалось. Типа охранник концлагеря в 1945-м. Все больше и больше золотых зубов...

[identity profile] 3seemingmonkeys.livejournal.com 2015-04-17 05:47 am (UTC)(link)
так проще

[identity profile] 3seemingmonkeys.livejournal.com 2015-04-17 06:04 am (UTC)(link)
а где можно посмотреть этот обзор?
предположу что эффективность недемократии состоит в быстроте реакции и концентрации на выбранных целях, а не эффективности в широком смысле.
- в племенах которые много воевали например возникала власть вождя и эти племена подчиняли демократических соседей. позже уже эти образования разделились на монархии и республики и дальше были разные периоды преобладания одного или другого.
- и греция и рим превратились в итоге в монархии, в результате экспансии..
- монархии обычно большие, а республики маленькие. и естественно чем больше что-то тем оно менее эффективно, но все же чистая сила решает а не эффективность. муравей может поднять в 100 раз больше своего веса но муравьед который не может этим похвастаться - все равно его съедает.
- республика требует определенного единомыслия, чтобы не вышло как в басне про лебедя рака и щуку. монархия тоже, но в меньшей степени. поэтому монархия может нарастить бОльшую массу без ущерба для себя.

в общем мне это видится так, что монархии завоевывают республики после чего распадаются, и на останках начинают рулить республики превращающиеся в монархии. это сукцессия как в природе - есть виды-пионеры быстро захватывающие пепелища, потом на смену им приходят другие (а их в свою очередь, может, опять кто-то заменяет - открыто до семи, вроде, стадий); потом в результате внутреннего или внешнего кризиса опять образуется пустое место куда опять приходят пионеры и все повторяется (но немножко по-другому каждый раз - эволюция).

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-04-17 07:48 am (UTC)(link)
Ну почему обязательно охранник концлагеря? Что, все получающие зарплату в России - эсэсовцы?

[identity profile] nevinodel.livejournal.com 2015-04-17 08:20 am (UTC)(link)
Если под защитой государственных пулеметов и золотыми зубами, то да, несомненно.
Есть еще и те, кто их обслуживает их зубохранилища и этим доволен.
А есть и те, которые не благодаря, а вопреки.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2015-04-17 08:36 am (UTC)(link)
Причем, видимо. как надо, а не какой-нибудь безкорыстной сволочью.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2015-04-17 09:05 am (UTC)(link)
Это сложное какое-то утверждение, мне не понять. Видимо философское, типа - закон - это с одной стороны закон, а с другой - переплетенная пачка бумаги.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2015-04-17 09:08 am (UTC)(link)
Та отож. Это не говоря уже о таком сверхважном, практически определяющем, факторе, как время, оставшееся до обеда.

[identity profile] 7sergo8060.livejournal.com 2015-04-17 09:56 am (UTC)(link)
для профессиональных судей - это сильный аргумент. Присяжные как не странно ответственнее относятся к вверенной им в руки судьбе.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-04-17 10:01 am (UTC)(link)
Ну это из серии "весь мир пидарасы, один я д'Артаньян".

[identity profile] muh2.livejournal.com 2015-04-17 10:34 am (UTC)(link)
Это интересный вопрос - проводились ли подобные исследования с присяжными? А ответственность тут не особо при чем - можно очень ответствено относиться, но не замечать, что преступление оказывается намного более тяжелым, а доказательства - намного более (или наоборот) достоверными до обеда, чем после.

[identity profile] nevinodel.livejournal.com 2015-04-17 10:38 am (UTC)(link)
Как вам будет угодно.
Хотелось конкретики, да?

[identity profile] 7sergo8060.livejournal.com 2015-04-17 10:58 am (UTC)(link)
Почему не причем ? С чиновниками сталкивались ?

[identity profile] muh2.livejournal.com 2015-04-17 11:16 am (UTC)(link)
Вы не пропарсили моего примера. Кому-то в голову пришло посмотреть на статистику удовлетворения прошений об УДО американскими судьями. Оказалось, что за полчаса до обеда удовлетворятеся примерно 5% рассмотренных прошений. А через полчаса после - скажем 70%. Ответственность тут вторична. Судьи скорее всего вполне ответственно подходили к вопросу.

[identity profile] raspberry-i.livejournal.com 2015-04-17 02:04 pm (UTC)(link)
Именно. Ничего философского в этом нет.

[identity profile] the-jubjub-bird.livejournal.com 2015-04-18 08:29 am (UTC)(link)
Как человек, исполнявший jury service здесь в Соединенном Королевстве, могу по личному опыту сказать, что это бред.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2015-04-18 12:06 pm (UTC)(link)
В данном качестве Вы ничего такого не можете сказать. Те судьи тоже бы сказали, что это бред. А поди ж ты.

[identity profile] the-jubjub-bird.livejournal.com 2015-04-18 10:52 pm (UTC)(link)
Я понимаю. "Давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел. До хрипоты, до драки". Типично российское хобби.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2015-04-19 08:44 am (UTC)(link)
Давайте, давайте. Только не с тем, кто их ел, а спор человека один раз попробовавшего устрицы со специалистом по устрицам. Спорьте. Могу найти ссылку.
Edited 2015-04-19 08:44 (UTC)

[identity profile] the-jubjub-bird.livejournal.com 2015-04-19 08:47 am (UTC)(link)
Вы знаете, мне Ваше мнение абсолютно неинтересно. Не утруждайтесь.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2015-04-19 08:54 am (UTC)(link)
Так это не мое мнение. Оно просто отличается от Вашего. Но я не удивлен.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2015-04-19 01:58 pm (UTC)(link)
Кстати, если уж вы такой специалист по суду присяжных в Соединенном Королевстве и его отношению к закону, то не скажете - есть ли в СК jury nullification?

Page 2 of 3