vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2015-05-02 06:04 pm
Entry tags:

Общее и частное

В комментах к прошлому посту [livejournal.com profile] shultz_flory заметил:
Ленточку [георгиевскую] придумали лет десять назад, как я понимаю - в качестве альтернативы старой символике Победы, сплошь советской.

Ну да, это совершенно новый символ, к Отечественной войне имеющий отношение крайне косвенное (например, аргументом релевантности ленточки ее защитники часто приводят присутствие этих цветов в качестве награды у фельдмаршала М.И.Кутузова, видимо, героя Великой Отечественной). Если это новодельный символ просто армии, почему-то ставшей поголовно гвардейской, то и тут он не совсем уместен, потому что, как правильно заметил тов. Сталин, войну выиграл народ, а не армия. Армия должна была это сделать сама, но не смогла, хоть перед войной и обещала многократно.

Раньше таким общим символом войны и Победы были разные советские знаки (без различия армия-народ), но после формального отказа от советской символики нужно было придумать что-то новое.

Но вот тут встает вопрос - а зачем вообще надо было придумывать символику Отечественной войне? Что, без общего для всех знака память о войне - не память?

Это не риторический вопрос. Скажем, Лондон, достойно повоевавший, он тоже в память Victory Day должен всех вспоминающих отметить общим знаком? Или, например, Варшава? Нью-Йорк? Или даже Киев?

Мне, скажем, хватает для памяти войны и Победы фотографии моего отца во фронтовой форме. Но, видимо, в Российской Федерации господствуют иные предпочтения. Так вопрос - Россия в этом плане исключение по сравнению с другими странами?

Upd. В комментах приводили примеры символов поминания погибших в Британии. Интересно, существовал ли в России символ поминовения погибших в войнах? Что-то сходу не могу припомнить.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-05-02 04:30 pm (UTC)(link)
А почему они должны меня смущать?
Мак - издревле символ смерти. Во многих христианских странах в День Всех Святых поминают умерших, погибших, идут на кладбище. Вроде бы, старая традиция.

[identity profile] sail2ithaki.livejournal.com 2015-05-02 04:49 pm (UTC)(link)
Ну да, в поэме так и написано - We are the Dead.

[identity profile] bioplant.livejournal.com 2015-05-02 05:08 pm (UTC)(link)
Как вы ловко подменяете "символ войны" на "символ смерти"... Привычно.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-05-02 05:17 pm (UTC)(link)
А откуда Вы вытащили "символ войны"?
Лондонские маки, как пишут, есть символ поминовения именно убитых солдат.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-05-02 05:25 pm (UTC)(link)
Я надеюсь, Вы сами сможете найти разницу между "символом войны" и "символом памяти о жертвах". Если нет, обратитесь за помощью к кому-либо.

[identity profile] bioplant.livejournal.com 2015-05-02 05:37 pm (UTC)(link)
о, т.е. солдаты это не символ войны LOL

вы сами себя превзошли

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-05-02 05:44 pm (UTC)(link)
Вы зря стараетесь. Непосильную ношу на себя взвалили. Ваша цель Вам не по зубам.

Да, павшие солдаты это не символ войны. У войны много других символов. Я же говорю, возьмите помощь клуба.
Существенно и то, что в число погибших, которых поминают, входят не только солдаты, а все жертвы.

[identity profile] retwizan.livejournal.com 2015-05-03 04:05 pm (UTC)(link)
В Канаде ноябрьские маки носят в День памяти (11.11) - формально, памяти погибших в ПМВ, но в последнее время - в честь вообще погибших на войне, чему, в частности, способствовали известные "маки Монте-Кассино". Подозреваю, что в Лондоне то же самое?