vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2015-05-18 06:32 pm

Послесловие к папуасятине

Сотни комментов пришедших к прошлому посту о том, как в России представляют себе гомосексуализм, были очень поучительны.

Многочисленные призывы "пидарасов в топку", "в газовые камеры", "выслать всех за Полярный круг" перемежались с комментами "пидоров что, кто-то ущемляет? я лично таких случаев не знаю". Смешно, да.

Я должен сделать несколько пояснений, потому что не все поняли основной тезис моего поста (хотя были и те, кто понял, я им благодарен).

Проблема, о которой я писал, имеет два аспекта – нравственный и научный (познавательный). Эти два аспекта не обязательно совпадают. Можно быть безнравственным, но образованным человеком, и наоборот. Скажем, д-ра Геббельса нельзя было упрекнуть в невежестве, но в смысле нравственном претензии к нему были большие.

В посте я писал о печальном состоянии второго (образовательного) аспекта, но вполне ожидаемо обсуждение свелось к проблемам нравственным. Картинка, конечно, впечатляющая. Иногда со стороны может показаться, что вот Миклуха-Маклай с доктором Айболитом приплыли к папуасскому племени, которое традиционно имеет обычай убивать своих стариков (действительно, старики, согласно законам природы, не нужны, они не размножаются, они уродливы, неопрятны, они обуза общества, от них воняет, а дети посмотрят на них и тоже станут такими...сморщенными... какие у них могут быть права? в топку). А когда Миклуха с Айболитом обсуждают первобытность таких нравов, толпа кричит им, что они сами пердуны старые, чем скорее они сдохнут, тем будет лучше и пусть мотают в свою толерантную Европу и милуются со своим вонючим старьем. А мы у себя не допустим пропаганды старости.

Так что папуасятины в тех комментах – хоть кушай прямой кишкой. Картина маслом.

Но, повторяю, мой пафос был в другом, в том, что представление о проблеме формируется в России в гораздо большей степени под влиянием соседа, оттоптавшего зону, или брательника, отслужившего в стройбате, чем под влиянием социологов, психологов, врачей, имеющих доступ к СМИ. А главное – никого это в принципе не волнует. Авторитет специалиста, авторитет ученого крайне низок, даже по сравнению со временами СССР, когда умных, образованных людей с широким кругозором можно было все же иногда видеть с экрана ТВ (смотрящие российское ТВ – когда вы в последний раз видели такого?). Авторитет не обязательно должен проявляться через ТВ (заточенное под развлекалово), есть много других каналов. Но если авторитет, престиж в обществе низок, да и заработки невелики – с чего вы взяли, что Протоны должны летать, а отечественные лекарства лечить? Так что все нормально.

А кто недоволен – пусть мотает на толерастический Запад и там лечится!

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-05-19 01:49 pm (UTC)(link)
Да и наши борцы за права гомосексуалов отличаются тем же. Скажем, они одновременно могут утверждать, что гомосексуализм - это сознательный выбор человека, и что пропаганды гомосексуализма быть не может.

Чего-то я не врубаюсь.
Это какие "борцы за права гомосексуалов" говорят, что гомосексуализм - "свободный выбор человека"?

[identity profile] messala.livejournal.com 2015-05-19 02:06 pm (UTC)(link)
Мне не хотелось бы поименно, потому что сейчас же набегут с требованием пруфов, а слышал я это от них как раз в эпоху принятия соответственных законов - пруфы в комментах пятилетней давности мне искать влом, честно говоря.

[identity profile] messala.livejournal.com 2015-05-19 02:09 pm (UTC)(link)
Шит! "Записей", конечно, а не "заповедей"!

[identity profile] nacht-undnebel.livejournal.com 2015-05-19 03:23 pm (UTC)(link)



На зоне, я так слышал, только этим и занимаются. А ненависть, если она есть, то это видимо, от того, что приходится. Но это их дело, там свои порядки.

[identity profile] nacht-undnebel.livejournal.com 2015-05-19 03:37 pm (UTC)(link)


> Уровень повседневной агрессии в (российском) обществе гораздо выше чем на западе.
---------------------

Вовсе не факт, что выше. Есть, например, фильм американский с Майклом Дугласом в главной роли, где его это окружающее общество так достало, что он берется за оружие и начинает мочить всех направо и налево.

[identity profile] riflex.livejournal.com 2015-05-19 03:50 pm (UTC)(link)
Хорошее замечание. Это тот случай, когда человек оказывается не способным более сдерживать накопившуюся агрессию.
Тем не менее, идея состоит в том, чтобы не выливать собственные проблемы на других, особенно если они не в состоянии помочь решить эти проблемы.

[identity profile] elena-dempsey.livejournal.com 2015-05-19 04:33 pm (UTC)(link)
Да нет, цель у парадов иная, чтобы однополые браки убили христианство, иудаизм и ислам, которые никогда с этим не смирятся. В рамках этих религий невозможно принять содомию. Переписать библию и коран, - вот цель. Трансформировать сознание большинства. Вот я написала некоторые слова в своем посте со строчной буквы, и это уже многих заденет, а вы хотите чтобы священники венчали содомитов? Да никогда этого не будет.
ПА будет так - педераст станет достойным членом общества, а при слове священник, христианин или мусульманин, люди начнут морщиться.
Люди начнут стыдливо краснеть при слове мама и извиняться. Так и вижу картинку, как молодая пара обращается к годовалому ребенку - "Сынок, скажи - родитель номер один!"
Вот это будет хорошо?

[identity profile] elena-dempsey.livejournal.com 2015-05-19 04:42 pm (UTC)(link)
Еще одна красочная картинка, - внук гуляет с родителем номер два родителя номер один,
А называет он этого человека как?
Я думаю что в новом обществе разделять людей по половому признаку в речи, вообще станет неприличным.
Стыдно...
Да и внук, сын, слово неприличное, намекает на традиционность взглядов, ведь у некоторых пар не может быть внуков и детей.
Ну и куда мы идем?
Edited 2015-05-19 16:44 (UTC)

[identity profile] sorryinka.livejournal.com 2015-05-19 04:47 pm (UTC)(link)
судя по всему древние греки были мудры и педерастией называли особый сорт педофилии. Не любовь к маленьким детям а любовь к мальчикам

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-05-19 04:52 pm (UTC)(link)
внук гуляет с родителем номер два родителя номер один

Вот они какие - российские маугли!

А еще на Западе 50% геев.
Остальные, правда, лесбиянки.
Киселев не даст соврать, он сам с Запада не вылезал (пока пускали).

[identity profile] sorryinka.livejournal.com 2015-05-19 04:56 pm (UTC)(link)
Полностью согласна. Есть такие маугли семьи. Дитя впитывает нормы поведения собаки и потом не может научиться человеческому поведению и речи. Научно доказанный факт. Что дети до 5 лет тупо копируют на свой хард драйв информацию извне

[identity profile] elena-dempsey.livejournal.com 2015-05-19 05:04 pm (UTC)(link)
А самый действенный способ продвинуть свои взгляды, это изобразить оппонента радикалом, дикарем, папуасом, обсмеять, устроить шоу... Скучно.
Толерантность толерантна к толерантным. Хех... Но она нетерпима к традиционалистам. Как так? Толерантность нетерпима?
Послушайте, не водите людей за нос, и себя бросайте обманывать. В этом мире свобода одного приводит к ограничению свободы других. Так что дикари никогда не закончатся.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-05-19 05:10 pm (UTC)(link)
Так я над Вашим шоу второй день потешаюсь.

изобразить оппонента радикалом, дикарем, папуасом,

Вы сами-то понимаете, как выглядите? Вот именно...

И это Вы очень правильно заметили - толерантность толерантна к толерантным. А если вы декларируете отсутствие толерантности - получите тогда согласно вере вашей. Как аукнется - так вам и откликнется.

[identity profile] nacht-undnebel.livejournal.com 2015-05-19 05:14 pm (UTC)(link)


Эмоции, агрессия, не порождаются Св.Духом или сами по себе из ничего. Это результат воздействия множества внешних факторов на человека, на его психику. Поэтому, время от времени\. мы читаем в новостях где и скольких человек застрелил ученик в американской школе. Или недавно - 9 трупов, байкеры в результате ссоры перестреляли друг друга в Техасе. Байкеры - это такие же люди как и все остальные, только ездят на мотоциклах. Ну и у нас тоже нетерпимость в обществе имеется обусловленная разными причинами.


[identity profile] elena-dempsey.livejournal.com 2015-05-19 05:35 pm (UTC)(link)
"Как аукнется, так вам и откликнется."

Я не задумывалась о педерастии, некогда было, думала о важном, не до педерастов мне было. Но однажды в Париже, радикальные толерантники, геи и лесбиянки, атаковали место проведения собрания традиоционалистов. Они атаковали, они вели себя агрессивно. Толерантныне толерантники оказались радикально нетолерантными. Это, знаете ли, натолкнуло меня на светлую мысль - дорогая, а ведь тебе придется выбирать.
Они вели себя нетолерантно, и оказались зубастыми акулами, а вовсе не хомячками, ну и обрели в моем лице то что заслужили. Аукнулось им, так сказать. И еще аукнется.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-05-19 05:43 pm (UTC)(link)
Так если Вы не думали о педерастах, какого черта Вы поперлись на сборище "традиоционалистов"? (это кто, кстати, такие? которые кричат "пидоров в топку"? я бы на месте геев тоже бы им в морду заехал).

Вот почему меня никакие геи и лесбиянки не трогают и не тронут, а на Вас они плюют?

[identity profile] elena-dempsey.livejournal.com 2015-05-19 05:48 pm (UTC)(link)
Я человек упрямый, и если я пришла, долго размышляя и взвешивая все за и против, к какой либо мысли, то хрен меня кто сдвинет, умру за правду, но не отрекусь.
Вот тут в меня плюют, плюют прямо мне в лицо, плюют в ту толерантную дуру малолетнюю, которая верила в толерантность.
http://truba.com/video/391454/

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-05-19 05:51 pm (UTC)(link)
Вот не надо на людей наезжать, тогда и на вас плевать не будут.
Простое, кажется, правило, а некоторые до сих пор его не поняли.
Ну кто ж вам доктор? Получите за дело.

[identity profile] elena-dempsey.livejournal.com 2015-05-19 05:51 pm (UTC)(link)
Возможно ссылка некоректна. Вот эта лучше?

Ну и что на это скажешь? Священники весьма толерантны, неправда ли?

Edited 2015-05-19 17:52 (UTC)

[identity profile] pharmazevt.livejournal.com 2015-05-20 04:55 am (UTC)(link)
Вы сошли с ума.

[identity profile] pharmazevt.livejournal.com 2015-05-20 04:59 am (UTC)(link)
А если не "только", а "в том числе и" - сильно меняет дело?
Я лично огорчаюсь, когда порядки зоны становятся порядками общества в целом.

[identity profile] nacht-undnebel.livejournal.com 2015-05-20 05:03 am (UTC)(link)



Весь мир тюрьма и люди в нем заключенные.

[identity profile] pharmazevt.livejournal.com 2015-05-20 05:09 am (UTC)(link)
В данном конкретном случае гомосексуализм это про воспитание коллективной ненависти, которая нужна дорвавшимся до власти для того, чтобы держать подданных в узде и было, на кого в случае чего перевести стрелку.
А Вы и подобные - помогаете, молодцы.

[identity profile] pharmazevt.livejournal.com 2015-05-20 05:11 am (UTC)(link)
Некоторые кум и вохра, однако. :))

[identity profile] nacht-undnebel.livejournal.com 2015-05-20 05:56 am (UTC)(link)



Есть такая книга - "Заговорщики в Кремле". Сюжет вкратце: пересказ биографий всех лидеров начиная с Ленина, заканчивая, если не ошибаюсь Андроповым. Написано в таком антисоветском разоблачительном стиле. Авторы - евреи, муж и жена эмигрировавшие в США. Книга совершенно обычная для такого рода изданий. Однако, там встречаются настоящие жемчужины, факты, которых не нароешь хоть сто книг прочти. Например, авторы рассказывают, что после смерти Сталина власти выпустили по амнистии огромное количество количество заключенных. Факт широко известный. А вот, что мало или вообще неизвестно. Среди столичных интеллигентов вышедших на свободу, считалось особым шиком блистать лагерным сленгом. Авторы так прямо и утверждают, что мода на лагерный сленг пошла сверху, а отнюдь не потому, что якобы "половина страны сидела, половина охраняла".


Image

Page 7 of 10