Бордель как пример ТВ

[vba]

Пока во Франции идут горячие споры, открывать ли публичные дома или, наоборот, ужесточать борьбу с проституцией, наказывая клиентов, голоса в моем журнале распределились примерно как во Франции - большинство за открытие борделей, но есть и небольшая фракция против.

Аргументы противников таковы - вот yachtweek против, потому что дочери могут официально записаться в сексработники, а tummim не желает, чтобы в такие дома ходил сын.

Я не могу назвать себя ярым сторонником открытия борделей, но вышеприведенная аргументация мне не кажется убедительной. Мне, например, совершенно не хочется, чтобы моя дочь курила. Но из этого не следует, что мне надо бы требовать изъятия табака из свободной продажи. Совершеннолетний человек должен сам отвечать за свои поступки, а роль родителей к тому и сводится, чтобы убедить детей не злоупотреблять.

Теперь о возможном походе сына к проституткам. Как показывает опыт, молодые люди часто вступают в связи (в том числе и очень кратковременные) с девушками задолго до всякого брака, так что весьма вероятно, что и гипотетический сын не будет исключением. Почему же случайная связь после какой-то вечеринки с девушкой, вполне возможно не самых высоких моральных качеств, это приемлемо, а поход в публичный дом это непростительно безнравственный поступок? Почему снять девушку в баре и потом с ней переспать это допустимо, а сходить к такой же в заведение это недопустимо?

Короче, хочется каких-то более убедительных аргументов в пользу запрещения борделей.

В пользу же незапрещения говорит и принцип уважения потребностей других людей. Скажем, подавляющее большинство продукции российского ТВ (да и существенная часть ТВ французского) совершенно мне не подходит. Однако мне в голову не придет требовать запрещения ТВ трансляций. Просто это пища для других людей, пусть они ею питаются, если нравится. Полная аналогия с борделем!

Comments

[anna-bpguide.livejournal.com]

тут сложнее, думаю
А когда я беру такси - разве я не покупаю таксиста с его телом, которое должно руль крутить и педали нажимать, с его вниманием, с его временем?

[tramell-mister.livejournal.com]

Нет, это совершенно разные вещи.

[anna-bpguide.livejournal.com]

разные. Но совершенно? А когда меня нанимают гидом, и я пою-пляшу, работаю своими эмоциями, по тысячному разу радуюсь на публику красивым видом, продаю свой интеллект, эмоции, талант - ? Ну да, тело мое не трогают. Оно само пешком по 8 километров отмахивает.
Так ли уж это "совершенно"?

[tramell-mister.livejournal.com]

Это абсолютно разные вещи. Видимо, по какой то причине вы не можете этого почувствовать.

Слушайте, а вы правда в Будапеште живёте ?

[anna-bpguide.livejournal.com]

Правда.

"Чувствовать" - это как раз "совершенно другое".
Меня вербальные, формальные формулировки интересует. Даже схоластические - но чтобы не "нутром чую", а словами )))

[tramell-mister.livejournal.com]

Вы можете сегодня поцеловаться в губы с чужим мужчиной ? Ну хотя бы представить ?

[anna-bpguide.livejournal.com]

дядечка (казалось бы, монах), стоящий привратников в главной здешней церкви, при каждом моем визите с туристами бросается обниматься и целоваться....

Но это наши с ним заботы, и мой пример - не говорит ни о чем.

Я формальной границей интересуюсь: почему продавать свое тело спортсменам и балеринам, свои чувства - актерам, свой интеллект - ученым и пр., можно и правильно, а проституткам - неправильно и нельзя?

Я не о том, что кто для себя в данный момент считает допустимым (я не считаю для себя допустимым курить, ходить на высоких каблуках и ругаться матом, но это я - для себя). Я о внятной формулировке - из интеллектуального интереса
))))

[tramell-mister.livejournal.com]

У меня с интеллектом туго, поэтому я вам вряд ли смогу понятно объяснить. Одно известно точно, что у проституток крайне заниженная самооценка и подаются в них не от большгого счастья, чего не скажешь, например, об экскурсоводах. Кроме того, даже тем женщинам, которые смогли оставить это занятие, крайне сложно психологически реабилитироваться. Да, это очень психотравмирующая "профессия". А на счёт поцелуев, я не имел в виду "дружеские" объятья и поцелуи, как у привратника. Я предлагал вам представить настоящий, "сексуальный" поцелуй с чужим мужчиной. А представьте, что это пожилой, или просто неприятный вам постронний человек. А теперь представьте, что это не поцелуй, и вам надо с ним переспать. А теперь представьте, что таких людей несколько, и вам за сутки надо (именно надо) переспать с десятью. И так несколько раз в неделю. А ещё сравните, похоже это на то, как продаёт свои "услуги" таксист.

Да ладно об этом. Знаете, а я тоже жил в Будапеште. Отец там служил. Знаете, где был штаб группы советских войск в Матяшфёльде ?

[anna-bpguide.livejournal.com]

Это 16 район, восточная окраина Пешта. Где там точно - не знаю, но есть хороший знакомый, который как раз в военных делах разбирается.

[tramell-mister.livejournal.com]

Да я не к разбирательствам, а к тому, что "привет, земеля !" )

[anna-bpguide.livejournal.com]

:-) ПРивет!

[tramell-mister.livejournal.com]

Сервус ! Ёнаподкиванок (хотя по моему, киванок это день или утро, ага) :)

[friendlystrnger.livejournal.com]

"почему продавать свое тело спортсменам и балеринам, свои чувства - актерам, свой интеллект - ученым и пр., можно и правильно, а проституткам - неправильно и нельзя?"
потому что продавать рез-ты своей профессиональной деятельности - нормально, а себя - нет!
можете, конечно, начать выкручиваться, что мол проститутки тоже "профессионалками" бывают - принципиально это ничего не меняет!

[anna-bpguide.livejournal.com]

а как у актера отделить себя от результата? Результаты в обоих случаях - наслаждение клиента )))

[friendlystrnger.livejournal.com]

как по мне, так большинство актеров (фото- и прочих моделей) от проституции недалеко ушли :)
впрочем, есть чёткая грань - они не снимаются в порно!

[anna-bpguide.livejournal.com]

да, не долждусь я четкости формулировок...
Вот оно без навыков схоластики-то так тяжко!

[friendlystrnger.livejournal.com]

а зачем вам формулировки? их в инете навалом, погуглите
основной поинт - проституция превращает женщину в объект купли-продажи
все другие профессии - в ресурс, для создания чего-либо, от картины до программы, от чистого пола до операции на сердце, и т.п.

[poulsam.livejournal.com]

Вы искренне полагаете, что вот все-все остальные женщины спят по каким-то другим мотивам?

[friendlystrnger.livejournal.com]

*пожимая плечами* это просто текущий уровень в конкретном обществе ;) всё зависит от того _куда_ мы хотим двигаться....

[poulsam.livejournal.com]

это природа. Ниже дам отрывок

[friendlystrnger.livejournal.com]

>это природа
ну так дубинкой по чайнику и [censored], чего там цацкаться еще, уговаривать! :->

Природа дает разнообразие, одни получаются агрессивными, другие - нет (и спектр между), одни - социопаты и эгоисты, другие - эмпаты и альтруисты (и спектр между), но от того какие именно линии поведения (мораль) превалируют в данный момент в конкретном социуме и зависит, что будет считаться правильным, а что - нет. Для одних это будет естественно, для других - нет (и спектр между).

В Канаде, кстати, та же тема с прошлого года, когда предыдущий закон был отменен высшим судом, и с тех пор идут дебаты по какому пути пойти - шведскому или германскому. Но, при всей диверсити и толерантности, большинство против борделей, в отличие от Франции. И никаким студентам тут не придет в голову одеваться проститутками и их клинетами, hehe.

[poulsam.livejournal.com]

отрывок внизу

[muh2.livejournal.com]

Человек - это в первую очередь мозг, а не тело. Поэтому когда Вы нам здесь имеете мозг, да еще и за бесплатно - это куда хуже снятия проститутки.

[Лев Горенштейн (from livejournal.com)]

А вот, кстати, интересно. У меня нет никаких внутренних проблем взять такси - а вот взять велорикшу (не говоря уж про обычного) ощущается совсем по-другому.

Я, правда, не предлагаю по этому поводу запретить велорикш ;-)