И опять пошла морока

[vba]

Появилось сообщение, что "Яблоко" желает выдвинуть Г.А. Явлинского кандидатом на президентских выборах 2018. Реакция на это событие от людей, никак к "Яблоку" не относящихся, ясно показывает, что политической системе России не хватает только одного - Государя Императора. Всем остальным страна удовлетворена.

"Куда он лезет?", "да шансы ноль, а туда же", "какой из него президент", "на хрена он нужен" и т.д. - вот такая реакция социальных сетей. Я понимал бы еще такие комменты от функционеров этого самого "Яблока", желающих выдвинуть от своей партии более проходного кандидата. Но какого черта люди, не имеющие никакого отношения к "Яблоку" (ну типа как я), выражают свое недовольство появлением кандидата - вот это, конечно, шокирует. Не нравится кандидат - не голосуй за него, но как можно требовать, чтобы кто-то не выставлялся? Бред.

С другой стороны, откуда и взяться политической культуре, если страна практически никогда и не знала,что такое свободные выборы (за исключением пары казусов).

Но все равно придется придумывать какой-то механизм смены власти. Ведь даже Франко или множественные латиноамериканские национальные лидеры с их "Друзьям все, врагам закон" и трогательной заботой о коррупционерах не смогли долго и устойчиво передавать власть своим "медведевым". Придется рано или поздно учиться культурке.

Comments

[boockman.livejournal.com]

Предположим, что не вижу. Объясните, пожалуйста. Это так сложно?

[oleg naumov (from livejournal.com)]

Основная претензия, как я понял, это - мы хотим какого-то некого другого кандидата, при этом единого от всей оппозиции, не виновного в расколах. Тогда, комментарии о царе становятся уместными. Во -первых, "Яблоко" предлагает своего кандидата при отсутствии сейчас высказанных президентских амбиций у кого-то из демократических лидеров. В этом сложно найти раскол. если мы говорим о предыдущих попытках договоренностей, то условия "Яблоко" не рассматривались, а сразу начинались обвинения в недоговороспособности. Во-вторых, если есть желание от всей оппозиции получить одного кандидата - оно неосуществимо. Спектр оппозиции широк - левых никогда не устроит кандидат, который будет интересен правым. Представьте себе, как эти два фланга будут воспринимать Ходорковского. К тому же при наличии нескольких кандидатов растет возможность второго тура. "Яблоко" не пытается объять необъятное, и предлагает кандидата с понятной, зафиксированной публично позицией по главным вопросам политической и экономической повестки. Их можно критиковать. Из чего, возможно. будем происходить конструктивный диалог.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Вот. Не пойдете за Явлинского голосовать, и все проблемы решены. Что он выдвигает, что не выдвигается... ничего же не меняется.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Как я могу запрещать?
Я же не Путин.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Еще раз - это проблемы не Явлинского, а партии "Яблоко". Это партия его выдвигает, не найдя никого лучше.
Если это Ваша партия - претензии к ней.
Если это не Ваша партия - выдвигайте от своей партии своего кандидата, который будет боец.
Наконец, если Вы полагаете нынешние выборы фарсом - какая разница, выдвигается Явлинский, не выдвигается...

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Похоже, только на Явлинского.
Сторонники Путина не волнуются.
Сторонники, скажем так, Жириновского нуждаются только в очередном спектакле, который Жириновский обязательно устроит. Так что им тоже нет смысла волноваться.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Где-то так.

[gerraa.livejournal.com]

Кажется, это тоже не лучшая позиция... Зачем он тогда идет? Что ему с этого? И, ну как это так, неужели у Яблока за все эти долгие годы не нашлось больше лидеров? Дряхлеющий лидер стареющей партии... А если своих новых ярких нет, то почему же не скооперироваться с другими?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Но это же, опять, не к Явлинскому претензии. Это претензии к партии.

[ppk_ptichkin]

Тогда я скорее соглашусь с некоторыми возражениями, которые тут уже были. У меня, скажем, были в 2000 году аналогичные претензии к сенатору Гору.

[gerraa.livejournal.com]

А сам-то он - болванка что ли? Куда поставили - там и стоит? Он же вроде умным мужиком был - неужели сам не видит себя со стороны?

[tired-lion.livejournal.com]

Вся вертикаль власти, включая выборы, построена на воровстве и шулерстве. Не было в истории случая,чтобы шулера обыграл честный человек.
Шулера может обыграть только другой шулер. И никакие выборы ему для этого не потребуются.

[aaa1972.livejournal.com]

Да все просто как пять копеек.
Для выдвижения любого политического лидера необходима информационная и материальная поддержка. Необходимо здоровое общество с разными группами и разными интересами.
Атмосфера в стране нужна нормальная, через асфальт редкий цветок пробьется.
Что у нас там с медиа? Да зачищено все подчистую. Начали вроде с НТВ...
С материальной поддержкой? Да тоже самое. Не один серьезный бизнесмен в это не вложится - боится, "иностранные агенты" чтоб с заграницы ничего.
Общество больное донельзя. Бизнес жестко завязан с властью и повязан незаконной приватизацией и нарушением закона в обмен на соблюдение правил, чиновники повязаны коррупцией, бюджетная сфера разрослась до безобразия. Демографическая ситуация тоже не ахти, а пенсионеры зависят от государства.
Вот вам и застой.
Думаете, что случайно так получилось. Причем во всех сферах?
Не... там ребята сидят не глупые. О себе позаботились, страна гниет.

[boockman.livejournal.com]

Да... Если бы большевики руководствовались примерно такими же тезисами - до сих пор царь-батюшка правил бы и горя не знал. :)

Как понимаю, молодым лидерам нужно все на блюдечке с золотой каемочкой поднести. И информационно-материальную поддержку, и здоровое общество с атмосферой. А без этого некомильфо. Братство, равенство, свобода и прочая лажа в качестве стимула уже не котируются. Нужно гарантированное кресло в Думе, ну, на худой конец - место помошника депутата. Потреблядские идеалы достигли своего апогея. И виноват в этом, ессно, Путин со своими духовными скрепами, да.

Кстати, а как было с молодыми лидерами в "лихие девяностые", когда и масс-медиа были не под контролем, и олигархов было дофига и больше? Огласите весь список, пожалста!

[aaa1972.livejournal.com]

нынешние большевики что то там на кавказе взрывают. Я вроде о политиках говорил, а не о преступниках. Террористам дебаты и выборы не нужны.

[boockman.livejournal.com]

А ну-ка, перечислите мне терракты, проведенные большевиками в Российской империи. Только с эсерами их не смешивайте и прочими народовольцами.

[bbb.livejournal.com]

В вашем перечне отсутствует самое главное - просто высказывание своего мнения.

Люди делают абсолютно то же самое, что делаем здесь вы и я. Они высказывают свое мнение по поводу действий других людей. В частности, это их мнение по поводу заявлений о выдвижении Явлинского. А вы, соответственно, высказываете свое мнение по поводу их заявлений. А я здесь высказываю свое мнение по поводу вашего постинга. А вы в своем комменте высказываете свое мнение по поводу моего коммента. Наконец, в том комменте, который я сейчас допишу, я высказываю свое мнение по поводу вашего коммента.

[aaa1972.livejournal.com]

они пришли к власти с помощью гос переворота. Вы о чем вообще?..

[boockman.livejournal.com]

А это ничего, что они свергли власть, которая сама свергла законного Государя? И да, между свержением власти и терроризмом есть существенная разница, не находите?

И да, я все еще жду списка плеяды молодых энергичных политиков, появившихся в России в девяностые годы. Вы как-то обошли вниманием этот вопрос.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Так Вы же сами сказали, что он не того. А если партия считает, что он лучший - ну значит такая и партия, и туда ей и дорога.

[ennemidupeuple.livejournal.com]

Мне кажется совершенно нормальным придерживаясь определенных взглядов ратовать за то, чтобы их представлял наиболее сильный кандидат, а не заведомо слабый "спойлер". И для того, чтобы выражать сомнение в осмысленности кандидатуры Явлинского не обязательно быть членом партии Яблоко, и вообще какой-либо партии.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Сомнение в осмысленности - пожалуйста. Взгляд со стороны - сколько угодно. А вот недовольство кандидатурой - это исключительно прерогатива членов партии "Яблоко".

[ennemidupeuple.livejournal.com]

Это какие-то странные правила "хорошего тона", я бы сказал - нелепые. Думаю, вы сильно удивите своих французских коллег, если заявите, что, допустим, против возможной кандидатуры Саркози можно высказываться только имея партийный билет ЮМП/республиканцев в кармане... Там, по-моему, даже праймериз будут открыртые.

Конечно, в официальной оппозиции в РФ кандидатуры не определяет ни мнение электората, ни даже рядовых членов партии (в "демократическом" Яблоке отродясь не было праймериз), поэтому никакое недовольство не повлияет на позицию Явлинского. Только указания от высоких инстанций.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Я не понимаю смысла высказывания против кандидатуры Саркози, если я не сторонник ЮМП. Впрочем, здесь есть хоть минимальный смысл, если я не хочу победы Саркози, а эта победа в принципе может состояться. То есть я не хочу, чтобы Саркози стал президентом.

Но в случае с Явлинским и такое рассуждение бессмысленно.

[oleg naumov (from livejournal.com)]

Что раскалывает Явлинский? Где мифическое единство некой либеральной оппозиции? Если мы говорим о деятельности "Яблока", то в прошлом году также в каждом районе были кандидаты, они агитировали, и, в общем, набрали результаты, сходные с Навальным, о чем он после выборов писал. Говорить сколько раз демократические коалиции раскалывались без участия "Яблока", давно надоело. В отличие от Жириновского и Зюганова, Явлинский множество раз осудил агрессивную политику России на Украине, аннексию Крыма, систему, строившеюся в России с начала 90-х годов. Не похоже, чтобы это было выгодно, ни ельцинскому, ни путинскому Кремлю.