vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2015-07-22 07:02 pm
Entry tags:

Выходит так, что мне туда! А вам куда?


Мария Гайдар стала замом губернатора Одесской области, и эта новость вызвала звучное бурление в известных кругах. Даже до ЖЖ дошло.

Нападки на решение М.Гайдар мне представляются совершенно беспочвенными и, как сказал бы МИД РФ, контрпродуктивными. На этот счет есть разумное рассуждение (не мое), которое можно легко проиллюстрировать на моем личном примере.

Вот имелось у меня в СССР ремесло, в котором я был, как кажется, неплохим специалистом. Потом настали времена, когда страна сказала, что она в моем ремесле больше не нуждается. Ну, не нуждается так не нуждается, и я поехал заниматься этим ремеслом туда, где оно было востребовано. За границу. Все остались довольны, и я, и страна.

Совершенно не знаю, насколько хороший политик М.Гайдар, но, по всей видимости, ее ремесло политика сейчас в России совершенно не востребовано. Почему? потому что независимых действующих политиков нет, вся политика страны определяется одним человеком (и, как нам говорят, подавляющее большинство это устраивает), дозволенная политика сводится к тому, чтобы быть только проводником распоряжений этого человека, а возражения ему приравниваются к государственной измене. В таких условиях совершенно нормальным выглядит уход специалиста туда, где его функции нужны, оттуда, где он не нужен.

Отсюда следует простой вывод, что переход М.Гайдар на работу за границей можно только приветствовать, причем всем. И тем, к кому она пришла работать, и тем, от которых она ушла. Все останутся довольны, как и в моем случае.

А если даже кто-то не понимает такой простой вещи, все равно претензии к М.Гайдар совершенно неуместны. Она что, давала присягу освящать своим присутствием в "политике" деятельность волшебника Чурова, единодушие Совета Федерации или сервильность Конституционного суда? Нет. Ну и привет по добру, по спокойненьку.

[identity profile] gray-gray-rain.livejournal.com 2015-07-22 05:10 pm (UTC)(link)
Да, вопрос-то не в практической стороне дела. Вопрос в эмоциональной. Собственно, если бы Мария уехала замом губернатора или даже губернатором в Монголию, например, никто бы этого даже не заметил. А тут - публичный политик и ханч! куда? - на Украину! Еще ханч - к Саакашвилли! :) У некоторых личностей после такого случилось несварение и, соответственно, газовый выброс.

[identity profile] vogluskr.livejournal.com 2015-07-22 05:29 pm (UTC)(link)
Так все и приветсвуют.
Очень хорошее решение, одобряю всячески.

[identity profile] volodymir-k.livejournal.com 2015-07-22 05:33 pm (UTC)(link)
в том и претензия, что и сам не ам, и другим не дам, никакие рабочие руки
если Саакашвили попросит зимой снега, истинный россиянин-патриот должен злорадно захохотать и с гневом отказать
потому что все игры в мире с нулевой суммой, и всякий выигрыш недруга есть проигрыш русскаго народа

[identity profile] chaource.livejournal.com 2015-07-22 06:09 pm (UTC)(link)
Мнѣ кажется, дѣло здѣсь въ томъ, что быть политикомъ - это не обычное ремесло, а особенное. Политикъ долженъ умѣть убѣдить людей что-то поддерживать или что-то дѣлать. Политикъ говоритъ, условно, "сдѣлайте такъ-то и такъ-то, чтобы намъ всѣмъ стало лучше жить". Поэтому очень важно, въ частности, собирается ли политикъ самъ жить въ той странѣ, гдѣ онъ только что предложилъ провести, напримѣръ, какую-нибудь большую и сложную реформу. Важно, будетъ ли политикъ на себѣ чувствовать долговременные результаты такой реформы. Понимаетъ ли политикъ, какъ думаютъ и какъ чувствуютъ сограждане, или для него эти сограждане лишь кратковременные попутчики.

Поэтому, политикъ, такой, какъ Саакашвили, переѣзжающiй изъ одной страны въ другую, вызываетъ подозрѣнiя. Такiя-же подозрѣнiя вызываетъ и М. Гайдаръ, хотя, конечно, переѣздъ изъ Великороссiи въ Малороссiю - не такая большая разница въ культурахъ.

[identity profile] labas.livejournal.com 2015-07-22 06:18 pm (UTC)(link)
Всячески приветствую назначение М.Гайдар, но мне казалось, что политик это такой чувак, которого выбирают. Данное ремесло может быть в его стране совершенно не востребовано, тут я согласен, но, мне например, ничего не известно об устремлениях А.Ф.Керенского занять должность помощника госсекретаря США или там министра образования Венецуэлы.

[identity profile] vika-1-2.livejournal.com 2015-07-22 06:24 pm (UTC)(link)
Украине нужны реформы масштаба реформ Петра Первого. Нужны люди, которые знают, как это делать. Никого же не смущает тренер сборной - иностранец, если под его руководством сборная овладевает современным стилем игры.

[identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com 2015-07-22 06:38 pm (UTC)(link)
А Керенскому кто-то предлагал? Замечу, кстати, что и то, и другое - не выборные должности.
Edited 2015-07-22 18:39 (UTC)

[identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com 2015-07-22 06:41 pm (UTC)(link)
Мне интереснее, на кой хрен она понадобилась Саакашвили. Талантов выдающегося гос. деятеля она пока не проявляла. Впрочем, в данный момент - на испытательном сроке.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2015-07-22 06:42 pm (UTC)(link)
Совершенно справедливо.

[identity profile] labas.livejournal.com 2015-07-22 06:43 pm (UTC)(link)
А заместитель губернатора - выборная?

[identity profile] sail2ithaki.livejournal.com 2015-07-22 06:45 pm (UTC)(link)
Терпримость продемонстрировать же!
http://m-gaidar.livejournal.com/102431.html

[identity profile] chaource.livejournal.com 2015-07-22 06:48 pm (UTC)(link)
Тренеръ сборной и руководитель области - совершенно разныя вещи. Можно имѣть хорошо работающаго сантехника-иностранца, можно имѣть иностранца - профессора бiологiи или программиста, но нельзя имѣть президента страны, который живетъ въ другой странѣ и приѣхалъ на пять лѣтъ поработать президентомъ. Выше я объяснилъ, почему.

[identity profile] ign.livejournal.com 2015-07-22 06:56 pm (UTC)(link)
Занятия политикой неразрывно связано с выборами, но конкретный политик может в конкретный момент времени занимать и не-выборную должность, оставаясь политиком. От того, что Х. Клинтон 4 года работала госсекретарем, она не перестала быть политиком.

[identity profile] ign.livejournal.com 2015-07-22 07:01 pm (UTC)(link)
Думаете, в России или Украине большой выбор людей, учившихся в Kennedy School of Government?

[identity profile] labas.livejournal.com 2015-07-22 07:02 pm (UTC)(link)
Хотел бы уточнить, в какой стране Х.Клинтон "не переставая быть политиком" работала госсекретарем? В Венецуэле?

[identity profile] ign.livejournal.com 2015-07-22 07:05 pm (UTC)(link)
Это была реплика на то, "что политик это такой чувак, которого выбирают". При чем здесь та или иная страна, совершенно непонятно.

[identity profile] labas.livejournal.com 2015-07-22 07:12 pm (UTC)(link)
> При чем здесь та или иная страна, совершенно непонятно

Я попытаюсь объяснить.
Например, если я голосую на выборах за фрау Меркель, я рассчитываю на то, что она станет канцлером Германии, а не Венецуэлы. Если же она, поправ мои чаяния, станет канцлером Венецуэлы (пусть даже в этой самой Венецуэле это вовсе не выборная должность), мое доверие к ней как к политику существенно снизится.
Стало понятнее?

[identity profile] vika-1-2.livejournal.com 2015-07-22 07:13 pm (UTC)(link)
Все верно, но как я понимаю, Саакашвили сейчас работает чиновником, а не президентом.

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2015-07-22 07:18 pm (UTC)(link)
ну, на самом деле, губернатор из нее мягко говоря пятого сорта. Уже пробовали, она была замом при не помню уж ком. Но зато как знатно бабахнуло у всей ваты! Вот именно в этом и заключается весь смысл процесса.

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2015-07-22 07:21 pm (UTC)(link)
необязательно. Выборные должности и назначенцы это две совсем разные ветви, но и то и другое политики. Министров например никто не выбирает, их назначает президент, парламент или вообще цека партии, в том числе и премьер-министра (вон как у нас тут бодро Жулю в свое время и назначили и выперли, членом парламента для этого быть все же надо, но сам процесс назначения первого лица в государстве - не выборы, тем более не общие). И уж тем более какие-то замгуберы.

[identity profile] slavatrush.livejournal.com 2015-07-22 07:23 pm (UTC)(link)
"Совершенно не знаю, насколько хороший политик М.Гайдар, но, по всей видимости, ее ремесло политика сейчас в России совершенно не востребовано"(с)

а вы не задумывались, что гайдар как политик может быть невостребована в России именно потому, что она хреновый политик?

[identity profile] labas.livejournal.com 2015-07-22 07:23 pm (UTC)(link)
Раз необязательно, то совершенно непонятно, какие претензии можно предъявить к В.В.Путину.
У него как раз политиков не выбирают, а назначают.

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2015-07-22 07:25 pm (UTC)(link)
почему? "Придите и володейте нами" (С) как самый классический пример, не говоря уж о разнообразных королях англофранций, пересаживавшихся с одного трона на другой и вполне ничего. Вождь (король, президент, губер и тп) - это прежде всего менеджер, и что мешает существованию менеджера-варяга? Нанятого (назначенного, или даже выбранного как такой специальный способ найма) управлять некоторым обьектом? Фирмой, кансилом (половина местных исполкомов возглавляется ситименеджерами, это наемная должность), регионом, штатом или страной?

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2015-07-22 07:27 pm (UTC)(link)
а к нему претензии простые - качество назначаемого и достигаемые результаты. Воруют-с.

[identity profile] labas.livejournal.com 2015-07-22 07:30 pm (UTC)(link)
У уваж. [livejournal.com profile] vba_ претензии, насколько я могу судить, иные:
Почему? потому что независимых действующих политиков нет, вся политика страны определяется одним человеком (и, как нам говорят, подавляющее большинство это устраивает), дозволенная политика сводится к тому, чтобы быть только проводником распоряжений этого человека, а возражения ему приравниваются к государственной измене.

Page 1 of 5