vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2015-07-30 05:36 pm

Уважаемые телезрители! Крокодилы, конечно, летают, но низко.

У меня такое впечатление, что страны-инициаторы резолюции по малазийскому Боингу удачно воспользовались паникой в российских верхах и добились даже большего, чем ожидали. При спокойной реакции российского МИДа и президента (который в последний момент стал звонить Рютте с просьбой не загонять в угол) никакой трибунал не дал бы большего доказательства причастности российских военных к трагедии, чем паническое вето а потом совершенно невнятное бормотание МИДа о "политизировании расследования". А что делать, когда никакой отмазки нет? Мне кажется, что резолюционеры умело слили какую-то информацию следствия о том, что у него, следствия, есть неопровержимые улики, и это, вкупе с указаниями с самого верха не сознаваться ни в чем, чего бы это ни стоило, привело к такому эпическому фиаско. Как в старой байке о людях, ударившихся в бега после получения записок с текстом "Все раскрыто, бегите".

Тем, кто интересуется нынешней вивисекцией мозгов российского населения, будет любопытно понаблюдать, как операторы будут вправлять эти самые мозги тем 47%, которые желали создания трибунала для публичной порки главного обвиняемого – Украины (в их телевизионном представлении, Украина – главный обвиняемый). Что вправят, тут сомнений нет, интересно – как? Вижу два пути. Или просто перестанут упоминать этот самый злосчастный трибунал (а что не упоминается, того и нет в природе), или продолжится все то же бормотание про русофобскую планету Земля, желающую Россиюшку сгубить, а для этого воспользоваться неправедным трибуналом. Ведь праведных судов не существует, это каждый житель России на собственном опыте знает. Но славный витязь Чуркин не дал свершиться злодейству.

Как-то так. Посмотрим, короче.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-07-30 06:56 pm (UTC)(link)
основного подозреваемого

Это Украина "основной подозреваемый"? Кто об этом заявил?

"составчик" стран инициаторов

Он только таким и может быть - чьи граждане погибли, чей самолет, над чьей территорией. Я понимаю, без Басманного суда как без рук, но по другому не получается.

[identity profile] svetomarket-ru.livejournal.com 2015-07-30 07:45 pm (UTC)(link)
Конечно основной подозреваемый и основной виновник, очевидный даже без суда - Украина, так как она отвечает за безопасность воздушного пространства над своей территорией. Это не надо заявлять - это международное право.

>Он только таким и может быть - чьи граждане погибли...

Суд должен быть не предвзятым - а тут явно конфликт. Это все равно, что потерпевшим позволить судить подозреваемых.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-07-30 08:01 pm (UTC)(link)
Отвечать Украина должна только в том случае, если она МОЖЕТ контролировать свое пространство. Но по известным всем причинам Украина не могла контролировать юго-запад своей территории. Так же СССР в 1942 году не нес ответственности за безобразия, творившиеся в Минской области.

Так что основном подозреваемым Украина выглядит только в российском телевизоре.

Кроме того, как видно все членам ООН, Украина сильно настаивает, чтобы суд выявил виновных. Так виновные обычно себя не ведут.

Суд должен быть не предвзятым - а тут явно конфликт. Это все равно, что потерпевшим позволить судить подозреваемых.

Вы путаете мой журнал с российским телевизором, где вся эта чушь проходит. Международный трибунал под эгидой ООН не предвзят. Но я понимаю, что истинным виновникам очень не хочется получить приговор трибунала. Вот и вертятся как уж на сковородке.

[identity profile] nishi-miller.livejournal.com 2015-07-30 08:13 pm (UTC)(link)
маршруты гражданской авиации она еще как хорошо контролировала

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com 2015-07-30 08:25 pm (UTC)(link)
Еще и деньги за проводку брала. Немалые. Не отказывалась в связи с "оккупацией".
Но вот когда разговор "за ответственность" - так сразу в кусты.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-07-30 08:28 pm (UTC)(link)
Обращайтесь в суд (В.В.Путин).

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com 2015-07-30 08:36 pm (UTC)(link)
В нормальном законодательстве перед судом идет следствие. Устанавливает обстоятельства и виновных. А уже потом материалы передаются в суд. Это обычная практика уголовного делопроизводства.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-07-30 08:41 pm (UTC)(link)
Именно так! Идет следствие, а материалы потом должны быть переданы в суд, который и даст этим материалам оценку и определит виновного. Но есть в мире одна страна, руководители которой очень не хотят суда.

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-30 20:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-30 20:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-30 20:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-30 21:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] salamafik.livejournal.com - 2015-07-31 03:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-31 03:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-31 03:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-31 03:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-31 03:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-31 03:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-31 04:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-31 04:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-31 04:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-31 04:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-31 04:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-31 04:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-31 04:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-31 04:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-31 04:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-31 04:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-31 04:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-30 23:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] salamafik.livejournal.com - 2015-07-31 03:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-31 03:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-31 03:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-31 03:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-31 03:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-31 03:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-31 03:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-31 04:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-31 04:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-31 04:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-31 04:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-31 04:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-31 04:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-31 04:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-31 04:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-31 04:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-31 04:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-31 04:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-31 04:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-31 05:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-31 05:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] salamafik.livejournal.com - 2015-07-31 05:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-31 05:14 (UTC) - Expand

[identity profile] i-blackorange.livejournal.com 2015-07-30 08:43 pm (UTC)(link)
вот-вот и трибунал по этим же принципам собирается работать

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-30 20:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-30 20:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-30 20:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-30 21:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-30 21:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-30 21:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] salamafik.livejournal.com - 2015-07-31 03:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-31 03:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-31 03:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-31 03:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-31 03:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-31 03:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-31 03:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-31 04:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-31 04:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-31 04:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-31 04:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-31 04:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-31 04:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-31 04:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-31 04:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-31 04:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-31 04:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-31 04:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-31 04:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-31 05:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-31 05:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-31 04:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-31 04:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-31 05:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-31 05:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-30 21:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-30 21:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-30 21:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2015-07-30 21:33 (UTC) - Expand

[identity profile] svetomarket-ru.livejournal.com 2015-07-30 08:17 pm (UTC)(link)
Если она не может контролировать безопасность воздушного коридора - она его обязана закрыть!

>Кроме того, как видно все членам ООН, Украина сильно настаивает, чтобы суд выявил виновных. Так виновные обычно себя не ведут.

Вор обычно громче всех кричит "Держи вора!" - такая тактика.

>Вы путаете мой журнал с российским телевизором, где вся эта чушь проходит. Международный трибунал под эгидой ООН не предвзят. Но я понимаю, что истинным виновникам очень не хочется получить приговор трибунала. Вот и вертятся как уж на сковородке.

Телевизор не смотрю. Я просто по образованию юрист. Увы, но приходится констатировать факты - что ООН как организация со штаб квартирой на территории США и получающая наибольшую часть финансирования там же не всегда объективна. Мы это уже видели на трибунале по Югославии - когда основными виновниками назначались сербы, а хорватов и боснийцев всячески "отмазывали". Поэтому, отношение России к этой "затеи"- вполне оправдано ... по каждому самолету назначать трибунал - абсурд! ...
Edited 2015-07-30 20:19 (UTC)

[identity profile] svetomarket-ru.livejournal.com 2015-07-30 09:05 pm (UTC)(link)
Уже лет 10 как не смотрю ... зачем, когда интернет есть?

[identity profile] nevinodel.livejournal.com 2015-07-30 09:37 pm (UTC)(link)
А на каких сайтах пишут ахинею про так называемые факты из последнего абзаца?

[identity profile] svetomarket-ru.livejournal.com 2015-07-30 10:08 pm (UTC)(link)
Вас в википедии забанили?

(no subject)

[identity profile] nevinodel.livejournal.com - 2015-07-31 07:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nevinodel.livejournal.com - 2015-07-31 11:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nevinodel.livejournal.com - 2015-07-31 14:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nevinodel.livejournal.com - 2015-07-31 18:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nevinodel.livejournal.com - 2015-07-31 18:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nevinodel.livejournal.com - 2015-07-31 20:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nevinodel.livejournal.com - 2015-08-01 08:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nevinodel.livejournal.com - 2015-08-01 10:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nevinodel.livejournal.com - 2015-08-01 11:36 (UTC) - Expand

[identity profile] vugi.livejournal.com 2015-07-30 10:17 pm (UTC)(link)
Как вы умудряетесь в одну кучу свалить все отмазки, я даже не представляю: и суд несправедлив, и повод мелок, и хохлы слишком подозрительно требуют этого суда.. ))

Это просто прелесть. Вы всегда так?

[identity profile] svetomarket-ru.livejournal.com 2015-07-30 11:15 pm (UTC)(link)
Был ещё в мировой истории создан международный трибунал, по одному сбитому самолету? Какие отмазки? Объективная реальность!

Если и создавать трибунал - то по всем событиям на Донбассе, боинг - лишь эпизод этой кровавой бойни!

[identity profile] vugi.livejournal.com 2015-07-30 11:48 pm (UTC)(link)
О, новая отмазка.. До Нюрнберга тоже трибуналов не было. Мало того, в нюрнберге не судили ни американцев, за их преступления, ни русских.

Это все как-то ставит под сомнение результаты нюрнбергского трибунал в той форме, в которой он состоялся? Вот вам и ответ.

(no subject)

[identity profile] vugi.livejournal.com - 2015-07-31 00:13 (UTC) - Expand

[identity profile] nevinodel.livejournal.com 2015-07-31 08:16 am (UTC)(link)
Да, не было в истории ни одного международного трибунала по сбитым самолетам.
Всегда кто-то в самый последний момент вето накладывал.
Не подскажете, кто это был, снова Чуркин?

(no subject)

[identity profile] nevinodel.livejournal.com - 2015-07-31 11:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nevinodel.livejournal.com - 2015-07-31 15:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nevinodel.livejournal.com - 2015-07-31 21:07 (UTC) - Expand

[identity profile] liuboff79.livejournal.com 2015-07-31 09:13 am (UTC)(link)
"Украина сильно настаивает, чтобы суд выявил виновных. Так виновные обычно себя не ведут" - правда что ли? че то вспоминается сразу некий Алексей Кабанов.

[identity profile] corbulon.livejournal.com 2015-07-30 09:39 pm (UTC)(link)
>> "основной виновник, очевидный даже без суда - Украина, так как она отвечает за безопасность воздушного пространства над своей территорией"

Мне нравится ваш подход.
Думаю соседям пора закрывать небо над собой, ибо вдруг завтра лейтенант Пупкин, обалдевший от теле-анти-евро-американизма зафигачит С-300 по пассажирскому Боингу над Турцией или Финляндией.

[identity profile] svetomarket-ru.livejournal.com 2015-07-30 10:11 pm (UTC)(link)
Их вооруженные силы - должны обеспечивать порядок, или правительство должно запрещать полеты, если это не безопасно. Таковы правила!

А как же НАТО? Сами уже сомневаетесь? )))

[identity profile] corbulon.livejournal.com 2015-07-30 10:15 pm (UTC)(link)
Вы уже обратились в ИКАО и к правительствам соседних стран с требованием закрыть небо от возможной угрозы лейтенантов Пупкиных?
Edited 2015-07-30 22:17 (UTC)

[identity profile] svetomarket-ru.livejournal.com 2015-07-30 10:29 pm (UTC)(link)
Наши лейтенанты Пупкины - никому угрозу не представляют, как начнут представлять. Коридоры закроем, не волнуйтесь! Это быстро делается...

Просто ВСУ по разведданным использовало гражданские полеты, для прикрытия своих ВВС и потому не закрыло небо. Так тут уже состав преступления.

[identity profile] corbulon.livejournal.com 2015-07-30 10:38 pm (UTC)(link)
17.07.14 показывает, что лейтенанты Пупкины опасны.

Впрочем, так как проект отчета DSB был официально отправлен в РФ 2 месяца назад, после чего и произошло очередное обострение и умножение версий, показывающее, что спорить там особо и не с чем. Можно только языками молоть для внутреннего употребления, да вето выложить.

(no subject)

[identity profile] corbulon.livejournal.com - 2015-07-30 22:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] corbulon.livejournal.com - 2015-07-30 23:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] corbulon.livejournal.com - 2015-07-31 00:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] corbulon.livejournal.com - 2015-07-31 11:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] corbulon.livejournal.com - 2015-07-31 13:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] corbulon.livejournal.com - 2015-07-31 14:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vugi.livejournal.com - 2015-07-30 23:55 (UTC) - Expand

[identity profile] pragak-2012.livejournal.com 2015-07-31 11:21 am (UTC)(link)
саня бастрыкин(вывезу в лес) энто дело в один день бы раскрыл. Акаий пукин ему только бы задание спустил, а генералисимус маркин , уже через счас всех виновных по телевизору назвал. И на завтра басманный суд всех в тюрьму посадил бы. А европа всё расследует чего то . Я сен пень во всём американцы виноваты.