vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2015-10-07 06:24 pm
Entry tags:

Дурость во Франции

У нас тут во Франции скандал случился. Есть такая политик Надин Морано, дочь дальнобойщика, старый, верный кадр партии Николя Саркози. Скоро будут местные выборы, и она возглавляет партийный список в своем родном департаменте.

Так вот, на днях эта умная женщина сделала своей партии подарок, заявив в телепередаче, что "Франция – страна белой расы". Тут надо сделать небольшое уточнение для русскоязычного читателя. Во французском языке слово "раса" имеет немного другое значение, чем в русском. Там есть сильный оттенок того, что в русском называется "порода". Например, породы собак называются расами. Это еще не "вид", но в том направлении.

По этому поводу случилось большое бурление. Партия и сам Саркози потребовали, чтобы та извинилась, мол, ошиблась маленько, иначе ее выпилят из выборов. Но та уперлась, нет, говорит, мы страна белых, и все. Короче, сегодня будут решать, что с ней делать (может быть, уже решили).

Саркози же прокомментировал, что это было не мнение, а глупость (bêtise). И добавил, что это "тупо, неверно и ставит в неловкое положение" (« C’est stupide, faux et gênant »).

Я примерно представляю себе линию одобрения этого высказывания, которую продемонстрируют многие здешние посетители. Но в данном случае, я согласен с Саркози – политический деятель, который такое говорит, банально туп. Заметим, что даже Владимир Владимирович, обычно довольно свободный в выражениях, на лозунг "Россия – страна русских" делает стойку.

Каждый лозунг, озвученный политическим деятелем, есть призыв к действию, иначе это простое бляблябля, булшит. Какое действие может последовать после реализации этого лозунга? Допустим, что Франция – страна белого человека. Допустим. Дальше что? Урезать в правах небелого француза? Выслать его (куда?) Платить ему меньше? Выделить отдельные места в транспорте для белых и небелых? Говорить ему, что это не его страна и требовать, чтобы он свалил?

Как небелого гражданина реально дискриминировать? Ну как?

А если нет никакой дискриминации, и она не планируется, то зачем этот лозунг? Какой от него прок? Один может быть результат - разосраться с небелыми французами (и многими белыми). И все. Небогато.

А все от глупости. От банальной глупости. Прав Николя.
Николя, он вообще-то разбирается, что почем.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-10-07 06:57 pm (UTC)(link)
Ну а как Вы это реально себе представляете? Что, принять закон "иммиграция белым разрешена, черным запрещена"? Что-то вроде "евреям и собакам вход запрещен, остальным можно"?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-10-07 06:58 pm (UTC)(link)
Про бельгийцев больше. Чистые чукчи из анекдотов.

[identity profile] trurle.livejournal.com 2015-10-07 07:00 pm (UTC)(link)
У меня нет ни малейшего желания давать советы Франции и французам, тем более что импорт будущих обитателей гетто пользуется во французском обществе изрядной поддержкой.

Но если бы захотелось прекратить ввоз обитателей гетто, вполне достаточно учредить балльную и квотную систему иммиграции, как в Канаде.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-10-07 07:04 pm (UTC)(link)
Вы легко и традиционно съезжаете на тему иммиграции, но изначально речь о гражданах Франции. Вопрос - поддерживате ли Вы обращенный к ним лозунг "Франция - страна белой расы"?

[identity profile] trurle.livejournal.com 2015-10-07 07:06 pm (UTC)(link)
Я всего лишь обращаю Ваше внимание что у этого лозунга может быть и такой смысл; в этом случае этот лозунг обращается к гражданам Франции с призывом упорядочить иммиграцию и перестать ввозить обитателей гетто.

[identity profile] dxv.livejournal.com 2015-10-07 07:14 pm (UTC)(link)
В начале было Слово и наконец французы прозревают.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-10-07 07:19 pm (UTC)(link)
Вы знаете, термин "гетто", он довольно многозначный, не надо его употреблять как попало.

в этом случае этот лозунг обращается к гражданам Франции с призывом упорядочить иммиграцию

Вы в очередной раз уходите от того, неудобного для вас факта, что речь идет о небелых гражданах Франции. Они малое отношение имеют к "упорядочиванию иммиграции", тем более что многие их предки вовсе и не иммигрировали во Францию, а оказались в ней, поскольку африканские территории были территориями Франции.

Вообще, история знает многих нелюбителей гетто. Некоторые из этих нелюбителей довольно плохо кончили. Или есть гетто хорошие и нехорошие?
alon_68: (Default Pooh)

[personal profile] alon_68 2015-10-07 07:20 pm (UTC)(link)
Но она и тогда была настолько мультикультурной и многонациональной, насколько возможно. Конголезцев и вьетнамцев там, положим, не было, а, к примеру, русские, венгры, греки - запросто.

[identity profile] trurle.livejournal.com 2015-10-07 07:39 pm (UTC)(link)
Вы знаете, термин "гетто", он довольно многозначный, не надо его употреблять как попало.

Я с Вами полностью согласен - надо употреблять термины в их словарных значениях. Вот, например, районы крупных городов, где добровольно или принудительно проживают этнические меньшинства, согласно словарям, называются гетто.

Они малое отношение имеют к "упорядочиванию иммиграции"

Нет, они имеют непосредственное отношение к вопросу об иммиграции. Потому что если Франция это страна и государство этнических французов, с вкрапления меньшинств, то вопрос об иммиграции может решаться одним способом; а если Франция это проходной двор в котором запись в регистре МВД аутоматично превращает иностранца во француза, нет никаких причин отказывать африканцам в такой малости, тем более что они аутоматично становятся французами посредством внесения в соответствующий регистр МВД.

многие их предки вовсе и не иммигрировали во Францию, а оказались в ней, поскольку африканские территории были территориями Франции.

Это такие волшебные сказки теперь рассказывают во Франции про иммиграцию из Алжира и Мали?

Вообще, история знает многих нелюбителей гетто. Некоторые из этих нелюбителей довольно плохо кончили. Или есть гетто хорошие и нехорошие?

И снова нельзя с Вами не согласиться; поэтому политика, ведущая к образованию гетто, не должна вызывать восхищения.


[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-10-07 07:47 pm (UTC)(link)
а если Франция это проходной двор в котором запись в регистре МВД аутоматично превращает иностранца во француза

Вы позволите мне не комментировать эту ахинею? Спасибо.

Это такие волшебные сказки теперь рассказывают во Франции про иммиграцию из Алжира и Мали?

Я вижу, Вы знаток истории. В таком случае Вам будет нетрудно вспомнить, когда в самом центре Парижа появился 33-метровый минарет Большой Парижской мечети. И по какому поводу он появился. Вашим единомышленникам будет интересно это узнать.

[identity profile] elie korolkov (from livejournal.com) 2015-10-07 07:49 pm (UTC)(link)
Ничего что Россия это не национальное государство, а Франция - национальное? Поэтому во фрацузском языке понятие национальности тождественно понятию гражданство. А тетка сказала то, что у многих вертелось на языке, достаточно посмотреть на бешенную поддержку этого её высказывания в соц сетях обычными французами. А возмущались, надо сказать, только медийный леваки и абдуллы мустафы ибрагимы.
Edited 2015-10-07 19:53 (UTC)

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-10-07 07:54 pm (UTC)(link)
А возмущались, надо сказать, только медийный леваки и абдуллы мустафы ибрагимы

А абрамы, абрамы как?

[identity profile] zradich.livejournal.com 2015-10-07 08:02 pm (UTC)(link)
Зрада или перемога? =)

Несите бремя белых, -
И лучших сыновей
На тяжкий труд пошлите
За тридевять морей;
На службу к покоренным
Угрюмым племенам,
На службу к полудетям,
А может быть - чертям!


Несите бремя белых, -
Сумейте все стерпеть,
Сумейте даже гордость
И стыд преодолеть;
Предайте твердость камня
Всем сказанным словам,
Отдайте им все то, что
Служило б с пользой вам.

Несите бремя белых, -
Восставьте мир войной,
Насытьте самый голод,
Покончите с чумой,
Когда ж стремлений ваших
Приблизится конец,
Ваш тяжкий труд разрушит
Лентяй или глупец.

Несите бремя белых, -
Что бремя королей!
Галерника колодок
То бремя тяжелей.
Для них в поту трудитесь,
Для них стремитесь жить,
И даже смертью вашей
Сумейте им служить.

Несите бремя белых, -
Пожните все плоды:
Брань тех, кому взрастили
Вы пышные сады,
И злобу тех, которых
(Так медленно, увы!)
С таким терпеньем к свету
Из тьмы тащили вы.

Несите бремя белых, -
Не выпрямлять спины!
Устали? - пусть о воле
Вам только снятся сны!
Старайтесь иль бросайте
Работу всю к чертям -
Все будет безразлично
Упрямым дикарям.

Несите бремя белых, -
И пусть никто не ждет
Ни лавров, ни награды,
Но знайте, день придет -
От равных вам дождетесь
Вы мудрого суда,
И равнодушно взвесит
Он подвиг ваш тогда.

[identity profile] trurle.livejournal.com 2015-10-07 08:03 pm (UTC)(link)
Вы позволите мне не комментировать эту ахинею? Спасибо.

Пожалуйста.

Я вижу, Вы знаток истории.

Да, я знаток истории. Подавляющая часть выходцев из Африки - как арабской так и черной - иммигрировала во Францию уже после обретения незавимости, это такой типа фактъ; и отчасти европеизировавшиеся алжирские арабы которые бежали от сладости алжирской независимости, составляли малую часть от общего количества мигрантов.



[identity profile] Ольга Фадеева (from livejournal.com) 2015-10-07 08:06 pm (UTC)(link)
Подумаешь, дело какое! У нас тут один мужЫк на самой либеральной радиостанциии заявил, что приветствует уничтожение сирийских женщин и детей. Особенно женщин. Потому что они в будущем не будут рожать сирийских солдат. И вообще они не люди, а сирийцы. И ни возмущений, ни закрытий, ни протестов общественности..

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-10-07 08:12 pm (UTC)(link)
Ну Вы про мечеть-то, надеюсь, прочитали сейчас в англоязычной википедии? Там ответы (неприятные) для Вас уже готовы.

Но главное, повторяю, не это. А главное - отсутствие конкретных предложений, в том числе, и от некоторых наших израильских друзей (очень взволнованных ситуацией в далекой от них стране) - как поступить с небелыми гражданами Франции.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-10-07 08:16 pm (UTC)(link)
Ну, насколько я знаю, мужыку уже многократно написали. Что хорошо бы поприветствовать уничтожение еврейских женщин и детей, чтобы не... и русских, чтобы не... и китайских... далее по списку.

[identity profile] hlebsei.livejournal.com 2015-10-07 08:24 pm (UTC)(link)
А по-моему это никакой не лозунг, а попытка позрить в национальный корень...Думаю, что мадам с этим слегка припозднилась, но попытка - не пытка, а вброс - не беда.

[identity profile] antiglupost.livejournal.com 2015-10-07 08:54 pm (UTC)(link)
Хочется уточнить: такое глупо для политика, а просто для человека не глупо?

[identity profile] antiglupost.livejournal.com 2015-10-07 08:55 pm (UTC)(link)
Это кто такой был?

[identity profile] elie korolkov (from livejournal.com) 2015-10-07 08:58 pm (UTC)(link)
"Dans quel pays vit-on quand on ne peut plus dire que la France est un pays aux racines judéo-chrétiennes et que sa population est en majorité de couleur blanche."

Вопрос по абрамам исчерпан?
Edited 2015-10-07 20:58 (UTC)

[identity profile] muh2.livejournal.com 2015-10-07 09:00 pm (UTC)(link)
Бинго! Впрочем я уверен, что хозяин это понимает.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-10-07 09:06 pm (UTC)(link)
Ни в коем случае. Жан-Мари Ле Пен не даст соврать.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2015-10-07 09:06 pm (UTC)(link)
Долбоеб.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2015-10-07 09:09 pm (UTC)(link)
/Это такие волшебные сказки теперь рассказывают во Франции про иммиграцию из Алжира и Мали?/

Это таки не сказки. Обитатели Алжира в какой-то момент были признаны полноправными гражданами. Другое дело, что после независимости алжира большинство мусульман этим правом не воспользовались и количество лжирцев во Франции после разделение было на порядки меньше, чем сейчас.

Page 2 of 6