![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
Дурость во Франции
У нас тут во Франции скандал случился. Есть такая политик Надин Морано, дочь дальнобойщика, старый, верный кадр партии Николя Саркози. Скоро будут местные выборы, и она возглавляет партийный список в своем родном департаменте.
Так вот, на днях эта умная женщина сделала своей партии подарок, заявив в телепередаче, что "Франция – страна белой расы". Тут надо сделать небольшое уточнение для русскоязычного читателя. Во французском языке слово "раса" имеет немного другое значение, чем в русском. Там есть сильный оттенок того, что в русском называется "порода". Например, породы собак называются расами. Это еще не "вид", но в том направлении.
По этому поводу случилось большое бурление. Партия и сам Саркози потребовали, чтобы та извинилась, мол, ошиблась маленько, иначе ее выпилят из выборов. Но та уперлась, нет, говорит, мы страна белых, и все. Короче, сегодня будут решать, что с ней делать (может быть, уже решили).
Саркози же прокомментировал, что это было не мнение, а глупость (bêtise). И добавил, что это "тупо, неверно и ставит в неловкое положение" (« C’est stupide, faux et gênant »).
Я примерно представляю себе линию одобрения этого высказывания, которую продемонстрируют многие здешние посетители. Но в данном случае, я согласен с Саркози – политический деятель, который такое говорит, банально туп. Заметим, что даже Владимир Владимирович, обычно довольно свободный в выражениях, на лозунг "Россия – страна русских" делает стойку.
Каждый лозунг, озвученный политическим деятелем, есть призыв к действию, иначе это простое бляблябля, булшит. Какое действие может последовать после реализации этого лозунга? Допустим, что Франция – страна белого человека. Допустим. Дальше что? Урезать в правах небелого француза? Выслать его (куда?) Платить ему меньше? Выделить отдельные места в транспорте для белых и небелых? Говорить ему, что это не его страна и требовать, чтобы он свалил?
Как небелого гражданина реально дискриминировать? Ну как?
А если нет никакой дискриминации, и она не планируется, то зачем этот лозунг? Какой от него прок? Один может быть результат - разосраться с небелыми французами (и многими белыми). И все. Небогато.
А все от глупости. От банальной глупости. Прав Николя.
Николя, он вообще-то разбирается, что почем.
Так вот, на днях эта умная женщина сделала своей партии подарок, заявив в телепередаче, что "Франция – страна белой расы". Тут надо сделать небольшое уточнение для русскоязычного читателя. Во французском языке слово "раса" имеет немного другое значение, чем в русском. Там есть сильный оттенок того, что в русском называется "порода". Например, породы собак называются расами. Это еще не "вид", но в том направлении.
По этому поводу случилось большое бурление. Партия и сам Саркози потребовали, чтобы та извинилась, мол, ошиблась маленько, иначе ее выпилят из выборов. Но та уперлась, нет, говорит, мы страна белых, и все. Короче, сегодня будут решать, что с ней делать (может быть, уже решили).
Саркози же прокомментировал, что это было не мнение, а глупость (bêtise). И добавил, что это "тупо, неверно и ставит в неловкое положение" (« C’est stupide, faux et gênant »).
Я примерно представляю себе линию одобрения этого высказывания, которую продемонстрируют многие здешние посетители. Но в данном случае, я согласен с Саркози – политический деятель, который такое говорит, банально туп. Заметим, что даже Владимир Владимирович, обычно довольно свободный в выражениях, на лозунг "Россия – страна русских" делает стойку.
Каждый лозунг, озвученный политическим деятелем, есть призыв к действию, иначе это простое бляблябля, булшит. Какое действие может последовать после реализации этого лозунга? Допустим, что Франция – страна белого человека. Допустим. Дальше что? Урезать в правах небелого француза? Выслать его (куда?) Платить ему меньше? Выделить отдельные места в транспорте для белых и небелых? Говорить ему, что это не его страна и требовать, чтобы он свалил?
Как небелого гражданина реально дискриминировать? Ну как?
А если нет никакой дискриминации, и она не планируется, то зачем этот лозунг? Какой от него прок? Один может быть результат - разосраться с небелыми французами (и многими белыми). И все. Небогато.
А все от глупости. От банальной глупости. Прав Николя.
Николя, он вообще-то разбирается, что почем.
no subject
"В какой стране мы живем, если больше не можем сказать, что Франция - страна с христано-иудейскими корнями и что ее популяция в большинстве белого цвета".
Что доказывает скандал, т.е. имеем рекурсивное изящество.
Однако, мне сказали, что она действительно ляпнула про "страна белой расы" , поищу.
no subject
франция страна настолько антисемитская что из нее последние 4-5 лет начался буквально исход.
ты же в эмиггах, спроси у тамошних israeli девочек (ulay, radalex, etc) - сейчас французский чуть ли не второй язык в израиле после английского ( ну, и иврита).
это просто немыслимо - из страны первого мира, дико цивилизованной, в таком количестве бегут евреи. других примеров нет. алия из америки в основном идеологическая, едут "белые кипы", маленьким ручейком - мои колледжские одноклассники уехали сразу в 82м, по окончании, живут понятно в поселении, уже 6 внуков имеют в моем-то возрасте - похожих им американцев не то что мало но это ручеек а не река, как из вашей франции. причем они едут не от "черных". они едут от "белых французов" типа ваших лепенов и этой тетки.
no subject
Антисемитизм есть действительно у некоторой части североафриканских выходцев. С этой частью я и мои знакомые не пересекаемся, антисемитизм увидеть непросто.
По поводу антисемитизма лучше знают не те, кто смотрит ТВ про антисемитизм и боится, а те, кто ... не смотрит ТВ. Я уже цитировала фейк с антисемитской агрессией в электричке, гражданам, видящим страну через экран там ничего странным не показалось, мне - очень многое. И полиции:-)
no subject
Кать, я повторяю - спроси про антисемитизм во франции недавних олим из франции. поговори с Улай. у нее много таких соседей и коллег тоже.
никакого отношения к северной африке это не имеет.
no subject
Не ты ли писала, что по Парижу в кипе нельзя пройтись? Я вышла за дверь, присмотрелась и увидела граждан в кипе и черных шляпах,
no subject
нет, это была не я. по парижу я в последний раз ходила в 2000м году и без кипы. это кто-то другой писал.
однако у тебя, при всем моем уважении и симпатии к тебе, очень много всяких завихрений и мнений не основанных на реальности никакой кроме твоей личной. т.е. если ты не испытала антисемитизм то его нетути. в последний раз повторяю - поговори с Улайкой.
no subject
Она не жила во Франции. А у меня рядом бородатый коллега сидит, он в Иом-Кипур не ест и мезуза дома висит. Достаточно?
Рассказам из "вторых рук" я доверяю меньше, чем реальным рассказам французских евреев. Желательно на русском-английском-французском.
Я не отрицаю, что французские евреи едут, я сомневаюсь, что причиной этому является антисемитизм (не беря особого случая арабских кварталов, там я допускаю).
no subject
no subject
А про то, как динамично и хорошо в Израиле я от того же коллеги много слышала. Плохо у нас с работой и карьерой, увы... едет народ кто куда, вот молодой мой солазатель в Беркли намылился...
Кстати, ближайший коллега и соавтор моего мужа тоже еврей, предки бежали от "pogroms". Причем они много разговаривает за жизнь, м,ы познакомились еще до приезда сюда. Не говорит он про антисемитизм...
Я бы хотела свидетельства из первых рук. А то озабоченный и готовый к алие человек может и шуточки принять за токсичный антисемитизм, а у нас пока что шутить можно не только над русскими, румынами или бретонцами, но и над евреями. Американцу или немцу это покажется диким и он будет эти истории пересказывать, как свидетельство антисемитизма.
no subject
ну так - пойди, адрес тебе я дала, и послушай. эээ. из-за "анекдотов" не переезжают жить в другую страну, Кать.
no subject
У моей дочери есть сокурсник. Он еврей. Нет, он ЕВРЕЙ и все знают, что он еврей, и все знают про правила жизни евреев и про то, что у него родственники по всему свету и они тоже евреи. А она его не переносит. А он хотел делать проект именно с ней, а она не знала, как ему отказать тактично. А то ведь подумает - антисемитизм.
no subject
я тоже думала что это разные звери, пока не натолкнулась и тут в жеже на всяких гуронов с такинетами, и в жизни на мою собсвенную австралийскую родню. антисионизм - т.е. "неодобрение" не то что действиям а существованию Израиля как еврейского ( еврейского!) государства - это всегда антисемитизм. без исключений.
кстати ты вот защищаешь свою любимую францию, тебе приятно будет услышать что в бельгии еще хуже с антисемитизмом.
no subject
это же и ЕСТЬ бытовой антисемитизм. если девочка боится сказать однокласснику-еврею что не хочет с ним делать проект - боится потому что ВДРУГ он подумает это антисемитизм - это же и делает ее антисемиткой. примерно то же представь с черными - если боишься отказать черному парню потому что оно подумает что это из-за расизма - эта боязнь она расиста-то и отличает. то есть, ты человека как равного себе не воспринимаешь, и его патронизируешь и маргинализируешь своей боязнью что подумают. это потрясающий пример именно бытового расизма или бытового антисемитизма. с виду вся "не такая", если твою девочку обвинить в антисемитизме, она же обидится. но суть-то одна. наша Мышель Обама, абсолюнто помешанная на расизме, такие случаи рассказывает как подтверждение. и хоть ее и заклинило, но по сути она права.
объясни своей девочке что ее перевижания - тот же антисемитизм.
no subject
Про антисемитизм - моя трактовка, а не ее слова.
no subject
реально она абсолютно никому не должна объяснять почему ей с кем-то не хочется проект делать. просто нет и все.
а то что ей неприятно что он "втирает" свое еврейство - тоже немного диагноз. сорри.
no subject
no subject
интересно и печально. look at five, ten years ago as well.
я не знаю читаете ли вы израильтян - они рассказывают историйки, почему наконец уехали эти французы. исламизация якобы франции никак не повлияла.
антисемитизм французов выжил и Шоа и Нюренбург.
no subject