vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2015-11-22 05:02 pm

Теракты: Россия и Франция

Во многих откликах соотечественников на теракт, в котором погиб российский самолет, можно видеть некоторую обиду на другие государства. Почему после теракта в Париже, где погибло 130 человек, самые разные страны украсили себя французскими флагами, а люди на стадионах и в концертных залах по всему миру тысячами вставали и пели французский гимн, при том, что после гибели 224 россиян народная и государственная реакция в мире была гораздо более отстраненной? Разве это не самая настоящая русофобия?

Я уже видел частичный ответ на этот вопрос. Ответ был в том смысле, что само российское руководство долго не признавало гибель самолета результатом теракта, а когда признало, мир был под впечатлением уже других событий.

Мне кажется этот ответ сильно неполным, и он сути не раскрывает.

Прежде всего, реакция самих французов в память своих погибших соотечественников была масштабнейшей. Вот только несколько фактов, касающихся медийности событий:

В понедельник 16 ноября была проведена минута молчания во всех учреждениях, школах, университетах, на транспорте... везде. У меня самого была лекция в этот день, так в полдень все студенты в аудитории встали и почтили память погибших. Многие оркестры, включая Парижскую Оперу, провели траурные мероприятия. В церкви Сен-Сюльпис Реквием Моцарта исполняли 400 человек. Футбольные матчи в стране предварялись минутой молчания и исполнением гимна. Марсельские футбольные фанаты Ultras, главные противники парижского ПСЖ, вывесили на марсельском мосту транспарант "Nous sommes Paris" (Мы – Париж).


Многие блогеры и ведущие СМИ опубликовали портреты всех погибших вместе с теплыми словами в адрес каждого. Такие описания можно видеть на сайтах как левых, так и правых изданий. Несмотря на чрезвычайное положение с запретом массовых манифестаций, сотни людей спонтанно выходили на улицы почтить память погибших в очень многих городах Франции – список уже появился в википедии. Другими словами, миллионы жителей Франции были так или иначе лично вовлечены в процесс выражения солидарности с жертвами терактов.

Я в ноябре в России не был, поэтому не могу сказать, насколько широко россияне в массе своей не по велению государства, а по личной инициативе, чтили память погибших в самолете. Но я полагаю, что самой сильной реакцией на трагедию в стране должна быть реакция именно соотечественников. Вот если реакция на гибель самолета была такой же массовой и глубокой, как это было во Франции после парижского теракта (я просто не знаю ее масштабов в России), то тогда действительно надо задуматься, почему мир не проникся российской трагедией. Однако, если простые россияне не так уж и сильно отдавали дань памяти своим погибшим, странно было бы ожидать от других стран слишком большого сочувствия. Уважение со стороны дальних не может быть больше уважения со стороны ближних.

[identity profile] ipain.livejournal.com 2015-11-22 05:41 pm (UTC)(link)
ваще то вы тоже написали херню - люди юридически совсем не равны и компенсация жертвам зависит от их упущенного дохода (см. pecuniary loss rule).

[identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com 2015-11-22 05:58 pm (UTC)(link)
Дурачок, юридическое равенство означает, что все имеют право на компенсацию. Размер компенсации - это другое дело.

[identity profile] ipain.livejournal.com 2015-11-22 06:22 pm (UTC)(link)
ээ, а вы уверены что дурачок тут не вы?

ваще то из моего первого коммента следует что не все имеют право на компенсацию, тк очевидно бывает нулевой упущенный доход, но думать - это другое дело, чем херню говорить и упираться.

[identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com 2015-11-22 06:25 pm (UTC)(link)
Дурашка, я готов обсуждать дальше после предъявления документов, а не твоих фантазий.

[identity profile] ipain.livejournal.com 2015-11-22 06:36 pm (UTC)(link)
вы путаете обсуждение и коррекцию вашей херни. еще будете упираться или сразу сольете?

[identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com 2015-11-22 06:49 pm (UTC)(link)
Да ты, козлик, уже слился, как только зашла речь о подтверждении твоих бредней.

[identity profile] ipain.livejournal.com 2015-11-22 06:56 pm (UTC)(link)
"подтверждение моих бредней" любой может найти в гугле - ключевые слова в первом комментарии.

вы меня кслову о подтверждении и не просили, то есть речь об этом не шла. херня на херне.

"дурачок, дурашка, козлик" - ну почему как "питерский" так мудак?

[identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com 2015-11-22 07:05 pm (UTC)(link)
Пидорок, а ты не подумал, что если речь идет о компенсации именно упущенного дохода, то он действительно у всех разный? Какого хуя ты вообще это привязал к юридическому равенству? На это способен только такой тупой осел, как ты.

[identity profile] lilasbleu.livejournal.com 2015-11-22 09:42 pm (UTC)(link)
Когда говорят про равенство людей, имеется в виду равенство перед законом.

[identity profile] ipain.livejournal.com 2015-11-22 10:22 pm (UTC)(link)
разговор по линку идет о сравнении отношения к жертвам терактов, например пассажиров малазийского боинга и рейса когалымавиа. с юридической точки зрения эти жертвы отличаются, тк компенсация их родственникам зависит от возможных доходов пострадавщих, что в россии например скорее отрицательная величина.

с точки зрения ответственности за совершение этих терактов, то действительно преступники теоретически равны перед законом не зависимо от их дохода или должности. с практической точки зрения все немножко сложнее. но этот вопрос не обсуждался по линку и в этом треде.

[identity profile] lilasbleu.livejournal.com 2015-11-22 10:27 pm (UTC)(link)
А отношение разное, потому что у американцев и других европейских стран разное отношение к России и Франции. Франция - союзник США с 1780 года.