vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2015-12-29 06:42 pm

Имеет ли право Наташа на хороший праздничный стол?

Если каждая сказка начинается с «жили-были», то у меня почти каждый пост с «в комментах меня опять подвергли критике».

Так вот, вчера писал я о практике приспособления к меняющимся условиям жизни в России. Например, ввели в стране запреты на покушать. Можно, конечно, рассуждать, почему вдруг до 2014 года можно было западные продукты покупать, а потом стало нельзя. Что такое случилось в 2014 году? Но по опыту обыватель знает, что такой анализ непродуктивен, против первопричины возбухать – себе дороже, это как против стихийного бедствия протестовать. Поэтому лучше договориться с ближайшим окружением и какие-то ништяки доставать себе лично, забыв о кремлевских башнях.

И в комментах (вы почитайте) меня журят – ну как же так? ты в Париже живешь, проблем с украшением праздничного стола не имеешь. А нам даешь рекомендации, мол, приспосабливайтесь. Это некрасиво. Кушай свой пармезан в тряпочку.

Тут мне стало немножко обидно. Значит, как в Москву ехать, так ты чемоданчик наполни санкционкой, уважь родных и близких. А вот рассуждения на этот счет ты лучше оставь, помолчи. Не твое это дело, эмигрантишка.

А дальше еще более удивительно. Вот прямо цитата:

А без пармезана обойтись можно, и без хамона и без икры, это ведь еда не необходимая, а чисто для удовольствия и для поднятия настроения, а какое может быть поднятие настроения, если оно сопряжено с унижениями?

Ну допустим, я тоже ведь против унижения. Хотя уж куда больше унижение, когда большому начальнику визу в желанные страны не дают, а он, в отместку, обычным гражданам запрещает кушать то, что они хотят. Типа, один я страдать не буду, все вместе страдать будем, всем колхозом.

Но тогда я спрашиваю – хорошо, не будем приспосабливаться, будем гордые. Но что вы посоветуете обычной российской Наташе, вот что ей надо сделать, чтобы у нее послезавтра был хороший праздничный стол с тем, что она желает, а не с тем, что ей диктует меткий стрелок Рогозин в результате санкций? В широком смысле в результате санкций, там уже не в хамоне дело. Не из-за хамона индексация пенсий работающим пенсионерам отменяется, Турция закрывается и 70% россиян переходят на дешевые товары.

И ответ меня поражает:
Какой может быть праздник вообще сейчас? Пир во время чумы? Не нужно его отмечать никак. Принуждение самого себя к празднику - это насилие и опасно для психического здоровья.

Вот тут я понял, что я уже почти в 86%! Я уже вполне разделяю позицию не меньшинства, а большинства. Ну, тех людей, которые забили на проблемы русского мира в Крыму, в Донбассе и в Турции и уже приступили к решению своих личных задач. Как пишут социологи:
На мужских форумах идут обсуждения о том, где и как можно подработать. На форумах, где общаются женщины, постоянной темой стали поиски путей покупать продукты подешевле.

Ну а что, надо ведь Наташе, чтобы у нее был хороший стол? Надо. Так что давайте в этом смысле помогать друг другу. Ты мне, я тебе.

[identity profile] machoocha.livejournal.com 2015-12-29 06:06 pm (UTC)(link)
Очень все просто с ответом на ваш вопрос - за период относительного благополучия разного рода вкусности перестали быть для граждан Событием . Плюс , какая-то альтернативная праздничная еда пока еще осталась в свободной продаже . Поэтому вы сейчас до народа не достучитесь - человеку , евшему еще вчера деликатесы легко представить , что без них можно прожить и ничего не изменится . Не случайно ж есть "сытый голодного не разумеет"

Потом , конечно , по мере исчезновения всего , все приспособимся , начнем унижаться и "добывать" продукты к Новому Году . Куды мы денемся-то ?
Edited 2015-12-29 18:09 (UTC)

[identity profile] avtobus-ml9.livejournal.com 2015-12-30 02:24 am (UTC)(link)
так так... Ну например что за альтернативная еда есть вместо сыра?
Может для тех кто слаще морквы не ел ничего и есть.
Но эти людишки в россии отруби жрут с путинкой и продукты под "брендом каждый день". Я от содержимого корзин иной раз удивляюсь в магазинах...некоторые такое низкопробное дерьмо покупают к тому же вредное...
Причем хватают они низкокачественную вредную еду не задумываясь.
Но я например сыр исключил из рациона. Покупаю санкционный,или швейцарский,но ассортимент сократился.На 90% примерно. Отечественный продукт за сыр я не считаю. Так что это неверно то что вы пишете. Мне например не по душе конкретно,что любимого моцарта австрийского не стало в продаже.
А рабочий класс тот же сыр сроду не ел...они и росийское едят. Там пальмовый жир и моторное масло в составе,они жрут, и путина благодарят.

(no subject)

[identity profile] machoocha.livejournal.com - 2015-12-30 09:39 (UTC) - Expand

[identity profile] raspberry-i.livejournal.com 2015-12-29 06:06 pm (UTC)(link)
В том конкретном диалоге остро не хватало лестницы.

[identity profile] simfeya.livejournal.com 2015-12-29 06:36 pm (UTC)(link)
А в чём проблема накрыть стол сейчас? Помню, как в начале 90, когда из магазинов исчезло ВСЁ, по талону на мясо давали кг перемороженных совершенно несъедобных пельменей, и то каким-то чудом вскладчину накрыли стол. Да и вообще, в праздник не жратва главное, а настроение. :))

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2015-12-29 06:59 pm (UTC)(link)
не бывает плохого стола, бывает мало водки!

(no subject)

[identity profile] simfeya.livejournal.com - 2015-12-29 19:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] avtobus-ml9.livejournal.com - 2015-12-30 02:24 (UTC) - Expand

[identity profile] aglaya109.livejournal.com 2015-12-29 06:52 pm (UTC)(link)
неистребимо это в хомо советикус.
будь он на луне, в трехзвездной мишленовской ресторации или в буфете госдумы.
вот это вот снисходительное поглаживание по макушкам, не нюхавшим деликатесов .
эх, рассея)

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2015-12-29 06:58 pm (UTC)(link)
//А вот рассуждения на этот счет ты лучше оставь, помолчи. Не твое это дело, эмигрантишка.//

Я тебе это уже битый год твержу, эмиграшка.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-12-29 07:05 pm (UTC)(link)
Вот такую пятую колонну как ты, мы давили и будем давить. Ледорубам и полонию визы не нужны!
Edited 2015-12-29 19:06 (UTC)

(no subject)

[identity profile] raspberry-i.livejournal.com - 2015-12-29 19:54 (UTC) - Expand

[identity profile] Бео Бахтер (from livejournal.com) 2015-12-29 07:02 pm (UTC)(link)
Может я вас огорчу несколько, но в массовых магазинах ассортимент практически не поменялся, поменялись марки и штрих-коды. Да, знатоки, по всей видимости, не одобрят нынешний слабенький выбор сыров с плесенью в условной "Ленте", но у меня нет уверенности, что истинных знатоков устроил бы выбор до эмбарго :)
Переживания насчет икры и вовсе странно звучат, с икрой-то какие проблемы?
Да и вообще, честно говоря, не переживайте. Вредно это для здоровья, а толку никакого.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-12-29 07:03 pm (UTC)(link)
У меня нет проблемы с икрой. А у кого эти проблемы, я не понял? У кого денег нет?

(no subject)

[identity profile] Бео Бахтер - 2015-12-29 19:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Бео Бахтер - 2015-12-29 19:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Бео Бахтер - 2015-12-29 19:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] raspberry-i.livejournal.com - 2015-12-29 20:01 (UTC) - Expand

[identity profile] simfeya.livejournal.com 2015-12-29 07:32 pm (UTC)(link)
Ну, в Москве-то, может, и не поменялся. А вот у нас на Урале прилавки сильно победнели.

(no subject)

[identity profile] Бео Бахтер - 2015-12-29 19:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] simfeya.livejournal.com - 2015-12-29 19:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Бео Бахтер - 2015-12-30 04:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] simfeya.livejournal.com - 2015-12-30 16:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] avtobus-ml9.livejournal.com - 2015-12-30 02:27 (UTC) - Expand

[identity profile] avtobus-ml9.livejournal.com 2015-12-30 02:25 am (UTC)(link)
в ленте сыра нет.Не писдите, а то улетите. Отечественное и аргентинское дерьмо за сыр прошу не считать.
Сыр это тот продукт который делается всегда в европе. Поэтому извините.

[identity profile] shell74.livejournal.com 2015-12-29 07:35 pm (UTC)(link)
жрать надо меньше,жрёте как свиньи укропские в три горла

[identity profile] krasa74.livejournal.com 2015-12-29 08:43 pm (UTC)(link)
Как мы раньше то выживали без хамонов и пармезанов?!!

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-12-29 08:58 pm (UTC)(link)
И без Турции, и без интернета, да.
Щас узнаете.

(no subject)

[identity profile] avtobus-ml9.livejournal.com - 2015-12-30 02:32 (UTC) - Expand

[identity profile] tanga-tan.livejournal.com 2015-12-29 09:35 pm (UTC)(link)
А я даже слова-то такого - хамон -не знала, пока либерастнутые хамонострадальцы не застонали. Не ем я свинину. Нет, ну могу съесть в составе пельменей, например, но страдать из-за отсутствия свинины не буду.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-12-29 10:14 pm (UTC)(link)
Ну и пусть либерастнутые хамон едят с икрой, а вы будете брюкву кушать. И всем будет щастье.

(no subject)

[identity profile] 13-klyaks.livejournal.com - 2015-12-30 01:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] ppk_ptichkin - 2015-12-30 03:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] agasha323.livejournal.com - 2015-12-30 06:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tanga-tan.livejournal.com - 2015-12-31 17:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tanga-tan.livejournal.com - 2015-12-31 19:47 (UTC) - Expand

[identity profile] agasfer.livejournal.com 2015-12-30 05:50 pm (UTC)(link)
Признаюсь, что прожив в США 24 года и изрядно поездив по миру, я тоже без понятия, что такое этот самый хамон и где его искать в американском грошери. Это что, фрукт? Овощ? Разновидность гамбургера? Вид рыбы? Хамы жрут хамон и рассекают на хаммерах? В меню американского ресторана я тоже никогда никаких хамонов не видел. Вот так нещасные американцы живут, и даже не подозревают, насколько они нещастны без хамона. Пармезан, правда, нам знаком, он в каждой пиццерии на столе есть, а вот хамона--нетути.

[identity profile] training-dog.livejournal.com 2015-12-29 10:25 pm (UTC)(link)
посоветуете обычной российской Наташе

Как обычная российская Наташа Людмила спрошу - а во Франции сейчас больше нет других проблем, кроме как отсутствие хамонов в России обсуждать?. Я честно говоря узнала о его существовании, только когда его запретили.

Мы вот обсуждаем тут убийство мирных граждан Донбасса и то, что Вы в своих Франциях это в упор видеть не хотите.

Да, Новый Год не справляю, как и прочие коммунистические, советские, православные, католические, языческие и либерастические праздники. Поэтому в советах не нуждаюсь. Живу своей головой.


Ельцина пережили и отсутствие пармезанов переживем.

[identity profile] raspberry-i.livejournal.com 2015-12-30 12:45 am (UTC)(link)
Так вот любопытствующие сопланетники интересуются когда вы закончите "переживать" и начнете жить потому что между "тем что происходит" в Донбассе и вашей склонностью к "переживать и заставлять переживать соседа" может быть связь.

(no subject)

[personal profile] ppk_ptichkin - 2015-12-30 01:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 13-klyaks.livejournal.com - 2015-12-30 01:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] raspberry-i.livejournal.com - 2015-12-30 02:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] ppk_ptichkin - 2015-12-30 03:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] agasfer.livejournal.com - 2015-12-30 17:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] ppk_ptichkin - 2015-12-30 20:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] agasfer.livejournal.com - 2015-12-30 23:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] ppk_ptichkin - 2015-12-31 00:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] agasfer.livejournal.com - 2015-12-31 01:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] ppk_ptichkin - 2015-12-31 15:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] agasfer.livejournal.com - 2015-12-31 16:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] raspberry-i.livejournal.com - 2015-12-30 01:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] raspberry-i.livejournal.com - 2015-12-30 05:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] raspberry-i.livejournal.com - 2015-12-30 02:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] avtobus-ml9.livejournal.com - 2015-12-30 02:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] avtobus-ml9.livejournal.com - 2015-12-30 05:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] raspberry-i.livejournal.com - 2015-12-30 05:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] polenova.livejournal.com - 2015-12-30 02:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] ppk_ptichkin - 2015-12-30 03:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] polenova.livejournal.com - 2015-12-30 04:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] polenova.livejournal.com - 2015-12-30 05:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] ppk_ptichkin - 2015-12-30 13:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] polenova.livejournal.com - 2015-12-30 05:57 (UTC) - Expand

[identity profile] raspberry-i.livejournal.com 2015-12-29 10:33 pm (UTC)(link)
Резонирующий ответ," Нет! Нет, Наташа, ты не имеешь права на "хороший" стол.
Ты не имеешь вообще никакого "права" (ни в каком из определений "права") на стол. "

Но Наташа может подсуетиться и сделать стол в меру способностей, возможностей, географического положения и в соответствии с задачами и взглядами на столы Наташиного государства и общества. Потому что извечный дуализм (Наташа/Наташино государство) разрешается в Наташиной стране не в Наташину пользу.

"А я даже слова-то такого - хамон -не знала, пока либерастнутые хамонострадальцы не застонали. Не ем я свинину. Нет, ну могу съесть в составе пельменей, например, но страдать из-за отсутствия свинины не буду." Разумеется, нужно быть либералом (хорошо что не либертином) для того чтобы идея "рядовой гражданин имеет право на то чтобы его еда (одежда) была разнообразная, интересная, местная и привозная" пришла тебе в голову.
Свинцовые мерзости.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-12-29 10:38 pm (UTC)(link)
Да, вот это очень забавно.
"Я не ем" - ну, значит, и другие не должны.

(no subject)

[identity profile] Бео Бахтер - 2015-12-30 04:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Бео Бахтер - 2015-12-30 10:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Бео Бахтер - 2015-12-30 13:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Бео Бахтер - 2015-12-30 14:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dzhin-dzhit.livejournal.com - 2015-12-30 03:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 13-klyaks.livejournal.com - 2015-12-30 04:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dzhin-dzhit.livejournal.com - 2015-12-30 04:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 13-klyaks.livejournal.com - 2015-12-30 14:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dzhin-dzhit.livejournal.com - 2016-01-02 14:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dzhin-dzhit.livejournal.com - 2016-01-02 14:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dzhin-dzhit.livejournal.com - 2016-01-03 11:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dzhin-dzhit.livejournal.com - 2016-01-04 10:30 (UTC) - Expand

[identity profile] Бео Бахтер (from livejournal.com) 2015-12-30 04:54 am (UTC)(link)
Вот кстати, я всё думал, что же мне эти эмигрантские переживания за народ российский напоминают, что-то из прошлой жизни.

И вспомнил. "Приближается Рождество, но невесело на душе у простых парижан".

[identity profile] insight-dri.livejournal.com 2015-12-30 05:33 am (UTC)(link)
Новогодний стол это традиционно салат оливье, селедка под шубой, мандарины, советское шампанское, бутики со шпротами и икоркой. Всего этого завались в магазинах и никакой пармезан не нужен.
Другая проблема, что деньги обесценились, а уровень зарплат неустанно падает, работу сложнее найти. Вот это печаль :(

[identity profile] agasha323.livejournal.com 2015-12-30 06:37 am (UTC)(link)
Вы правы не из-за хамона, отменяются доплаты к пенсиям. А Вам не хотелось бы подумать ,а кто это начал? И санкции, и запреты, и отношение к русским детям ,женам. Ну что уж говорить сколько шума было- Закон Димы Яковлева. А хоть один убивец 14 усыновленных детей убитых в Штатах был наказан ? Пока не нашла ни одного. Про все другое не буду. Затянемся в политику. А на носу праздник. Только не говорите,что сейчас Вы ратуете за стол простой русской Наташи, поедающей хамон , просто ежедневно. Что-то подсказывает,что уж ее-то стол Вас интересует меньше всего. Вообще-то стол это всегда вторично. Атмосфера, некая праздничность, вот снега нет и это хуже. А еще многим, живущим на западе и получающим здесь пенсии, льготы по оплате квартиры , сдающие эти квартиры и не платящие с этого налоги,как не резиденты,должны подумать, что будет с этими выплатами если Путин пойдет по пути Украины или Эстонии и отрубит этот источник дохода, да еще и посчитает насколько обманули налоговую. Тогда и хамон отойдет на второй план,а уж Наташин стол на третий. И ведь стоит только проявить активную жизненную позицию и помочь государству, собственно ,что делается во многих европейских странах и чего мы по своей российской дремучести не делаем.

[identity profile] 13-klyaks.livejournal.com 2015-12-30 10:10 am (UTC)(link)
А можно поподробнее, какие это такие доплаты отменяются?

(no subject)

[identity profile] 13-klyaks.livejournal.com - 2015-12-30 22:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] agasfer.livejournal.com - 2015-12-31 01:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] agasfer.livejournal.com - 2015-12-31 02:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] agasfer.livejournal.com - 2015-12-31 14:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] agasfer.livejournal.com - 2015-12-31 16:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] agasha323.livejournal.com - 2016-01-04 19:25 (UTC) - Expand

[identity profile] vasche-imja.livejournal.com 2016-01-01 12:41 pm (UTC)(link)
Я, во-первых, не ваши бедные родственники и ни у кого не стала бы выпрашивать заграничный пармезан, и ничего другого не стала бы выпрашивать ни у кого. Ни у эмигрантов, ни у просто знакомых соотечественников.
А вашим "Наташам", может, нравится перед вами унижаться, а вам нравится в свою очередь ощущать себя каким-то благодетелем с горы - таким образом у вас появляется некая высокая миссия: обеспечивать кучу бедных родственников в Стране ватников дармовым пармезаном, которые перед вами прямо в очередь выстроились, подставив ладошки, и потом несут эти кусочки пармезана в свои домики и там перед затепленной свечечкой отрезают от него ломтики и благоговейно кладут в рот, наслаждаясь от непередаваемого ощущения причастности к высшим сферам.. Черт, да Ретт Батлер привозивший американским "Наташам" шляпки из Парижа, и то в сто тысяч раз круче, чем вы со своим сыром. И его Наташи тоже. А вы только крохоборство какое-то культивируете.
выпрашивать еще у таких как вы, да больно надо. Ищите себе другой смсыл в жизни:)
Edited 2016-01-01 12:44 (UTC)

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2016-01-01 01:03 pm (UTC)(link)
Мне абсолютно наплевать на то, что какой-то Ретт Батлер круче меня.
Я уже писал - мне не наплевать только на одно. На то, что некие люди в России присваивают себе право диктовать другим (Наташам ли, не Наташам), что им можно есть, а что нельзя, куда им можно ездить, а куда нельзя.

(no subject)

[identity profile] vasche-imja.livejournal.com - 2016-01-01 13:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vasche-imja.livejournal.com - 2016-01-01 13:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vasche-imja.livejournal.com - 2016-01-01 13:40 (UTC) - Expand