vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2016-01-06 06:21 pm
Entry tags:

Как долго постоим за ценой?

Прочитав комменты к посту про сценарии будущего Крыма, в очередной раз удивился. Как, все-таки, много людей питается совершенно дикими иллюзиями прошлого. В данном случае, есть немало фантазеров, уверенных в том, что до 1954 года существовало некое государство Россия, завоевавшее Крым и им владевшее, и некое государство Украина, к этому Крыму отношения не имевшее. А подлец Хрущев незаконно передал Крым из государства Россия чужому государству Украина.

Да, так о будущем Крымского полуострова. Интересный коммент поступил от юзера [livejournal.com profile] garret_lab, который поставил под сомнение то, будет ли вообще развитие у ситуации с Крымом.

Если же термином "развитие" обозначать просто обозримое будущее, включая в него и сценарий "завтрашняя погода, скорее всего, будет такой же, какая она сегодня", то я бы поставил на статус кво. Он (естественно, принося разные мелкие неприятности) в некоторых очень важных аспектах выгоден обеим сторонам.

Для Украины -- приличное количество про-российских избирателей лишилось права голоса; позиция жертвы агрессии вызывает симпатии в мире; одной аннексии Крыма, даже без войны в "Новороссии", уже вполне достаточно для всплеска и поддержания патриотизма в стране.

Для РФ -- "затокрымнаш" даёт индульгенцию любым действиям государства в любой области; можно пилить бесчисленные триллиарды; ежедневное подтверждение тезисов "страна в кольце врагов" и "нас все ненавидят, потому что они нам завидуют".

Я пока не вижу, чтобы эти существенные дивиденды как-то уменьшались бы (или увеличивался бы размер мелких неприятностей типа недополученных дней летнего отдыха Украиной или существенных затрат на поддержку нового региона со стороны РФ).

В игре, где ход можно пропускать и нет контроля времени на партию (хотя может и быть ограничение времени на каждый отдельный ход), цугцванга не бывает -- игроки просто нажимают на кнопку часов по очереди, а позиция не меняется.


Рассуждения разумные. Действительно, на жителей Крыма и Украине, и России вполне можно забить. Украинскому руководству эта неверная публика не нужна, от российского же она никуда не денется, в крайнем случае будет сидеть на попе ровно и без света, и без воды "зато в родном государстве". И указанные юзером бонусы Кремлю, типа мы самые крутые, даже госдепа не боимся, тоже имеются.

Меня в этой схеме смущает только одно. Пропускать ходы, конечно, можно, и Крым чем дальше, тем будет больше российской окраски. Но ведь и санкции будут длиться, и инвестиции не вливаться, и политические конфликты с Западом (в широком смысле) будут все глубже. Если Россия от этих санцкий и холодной войны будет только крепчать (как не устает заявлять боевая общественность), то тогда да, long live статус-кво.
А что, бля, если нет?(с)
Говоря прозой, вопрос такой. При продолжении санкций и ухудшении экономического и политического взимодействия с Западом, как долго минусы для России могут быть уравновешены бонусами от удержания Крыма? Ведь, скажем, следующему после Путина и на хрен не нужны будут чужие медали за отжатие Крыма, а вот инвестиции нужны будут очень.

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2016-01-06 07:31 pm (UTC)(link)
да не будет никакого "после Путина". Ка кне было никакого "после Горбачева" или "после Гитлера", там уже совсем совпадающая ситуация с Судетами была. И решение будет такое же - Крым вернется по принадлежности, крымняши пойдут пешком на недалекую родинку.

[identity profile] ultra-epifan.livejournal.com 2016-01-06 08:52 pm (UTC)(link)
по принадлежности Крым уже вернулся, Украина в целом -- пока нет. Частями будет возвращаться. Процесс пошёл.

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2016-01-06 08:58 pm (UTC)(link)
Саааюз нииирушимый. До чего ж вы, папуасики, неспособны предсказывать даже самое ближайшее будущее. Прямо как немцы в 39м.

[identity profile] ultra-epifan.livejournal.com 2016-01-06 10:46 pm (UTC)(link)
Дыа, для бУССР обрушение Советского Союза становится фатальным.))
Зря укро-говно-элита проигнорировала итоги мартовского 1991 года референдума на Украине о сохранении СССР.

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2016-01-06 11:26 pm (UTC)(link)
Бгы. Саааюз нииирушимый страйкс бек. Какое же говно у рашкованчиков в головах... но ничего, биореактору все равно.

[identity profile] kenkoman.livejournal.com 2016-01-07 12:55 am (UTC)(link)
вообще то Крым татарский. И если и возвращать, то Турции.
Причем тут Россия вообще непонятно.
Укриана не говорит что крым это родина козаков и галушек. что там издеревле жили украинцы. Она говорит - полуостров с населением из русских, украинцев и татар известный международному сообществу как территория Украины был оккупирован. А так нельзя.

[identity profile] ultra-epifan.livejournal.com 2016-01-07 08:26 am (UTC)(link)
Степной Крым татарский, а побережье можно даже итальянским считать или греческим.
Я бы например нарезал крымчакам резервацию с центром в Бахчисарае с радиусом 20 км.

Оккупирован\\\

Освобождён от оккупации

Международное сообщество\\\

дружно проигнорировало вопиющий факт злостного нарушения решений хельсинкского Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе 1975 года и т.о. превратилось в политического гермафродита.
Почему вы, такие легитимисты, игнорируете, например, факт аншлюса З и В Германий?

А так нельзя\\\

Зри в корень!
В ПЕРШУ ЧЕРГУ нельзя было игнорировать тот факт, что население УССР проголосовало на мартовском референдуме 1991 г ЗА сохранение СССР.

[identity profile] nevinodel.livejournal.com 2016-01-07 09:01 am (UTC)(link)
>>Население проголосовало ЗА сохранение СССР.
Обновленного, милочка. И не забывайте об этом никогда.

[identity profile] ultra-epifan.livejournal.com 2016-01-07 09:34 am (UTC)(link)
Где обновлённый СССР, горе-легитимист?

[identity profile] nevinodel.livejournal.com 2016-01-07 04:36 pm (UTC)(link)
В Караганде.
И не забывайте об этом никогда.

[identity profile] ultra-epifan.livejournal.com 2016-01-08 04:58 am (UTC)(link)
Не забывай, горе-легитимист, правопреемницей СССР является Россия.
Касается это не только Караганды, но в первую очередь Киева и Почаева, Одессы и Николаева, Харькова и Елисаветграда. Всосала?

[identity profile] nevinodel.livejournal.com 2016-01-08 08:02 am (UTC)(link)
Как же корёжит этих малолетних бюджетных совкодрочеров от Столкновения с Реальностью. Забудьте. Теперь СССР это Coca Cola Company Production и ничего больше.

[identity profile] ultra-epifan.livejournal.com 2016-01-08 10:04 am (UTC)(link)
СССР -- это великий социалистический проект, временно переведённый Историей в положение standby.

[identity profile] albanpatriot.livejournal.com 2016-01-07 11:10 am (UTC)(link)
...точно и в доказательство приводить такую карту:
Image
мировому сообществу было известно много независимых стран, разрушенных под влиянием США, но весь остальной мир как то утёрся..

[identity profile] am-in.livejournal.com 2016-01-06 10:40 pm (UTC)(link)
скорей вы с автором взявшись за руки пойдете в пешее эротическое

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2016-01-06 11:23 pm (UTC)(link)
Саааюз ниииирушимый. Тупые рашкованчики на ночной смене изрекают.

[identity profile] karim80.livejournal.com 2016-01-07 10:15 am (UTC)(link)
У тебя когда юбилей предсказательной деятельности в жэжэ? Лет пять точно скачешь, Ностардамус автраилиус совковус? Чо сбылось-то? Хоть цены на кенгурятину угадал?

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2016-01-07 06:21 pm (UTC)(link)
все сбылось. Нефть вниз - экономика рашки в задницу, а как дысали, как все орали "да мы! да у нас! воссияние! нефть пофиг!!!11". Следующий шаг строго как у сесесера, сама рашка в ту же задницу. Уже скоро, сколько там нефтюшка? 33? ааааа....

[identity profile] karim80.livejournal.com 2016-01-08 02:00 am (UTC)(link)
Image
Ты, милок, про нефть ни гугу, ты развал в 13 году обещал и страшные войны с муслимами-кавказодами. Из последних была оккупация от Наты за сбитый Боинг. Слово "экономика" это ты недавно выучил, видимо. Гугель все помнит. И не надо про "мою зп в ночную смену", я посрать проснулся и с телефоном в туалете сижу. Иди, вымой пару грузовичков, работать надо даже в Атсралии, мачо челябинский.

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2016-01-08 02:19 am (UTC)(link)
Чиииво? Попрошу цитаток. В 13м довоенном году рашка еще не рассыпалась а только гнила. Про оккупацию от наты я всегда говорил, что на это рашкованчикам даже надеяться без мазы, слишком жирно. А вот то, что все рашкованское воссияние это нефть по стлльнику - говорил всегда, ну вот оно и экспериментально доказано. Добро пожаловать на выход с глобуса, идиоты. Иди дальше сказки рассказывай, ночной сортирный писатель.

[identity profile] karim80.livejournal.com 2016-01-09 07:06 am (UTC)(link)
чо как ведущая страна мира Овстралия и ее величайшей дипломат, без пяти мину премьер и англичанин, быдло-газелист совок-переживанец, прокомментировали катастрофу на бирже и 120-летний рекорд падения индексов? Не может же быть, чтоб такой центр цивилизации остался в стороне со своими могучими финвозможностями и абсолютно несырьевой экономикой, а твое компетентнейшее мнение - без внимания и аплодисментов? А помнишь в 13 году атсралийский доллар был к американскому как 0.9? щас сколько, ась? не вдвое просел? Бгг, кенгуриный жопомой-аналитик, иди с филиппинцами за китайскую лапшу сражайся, авторитетный эксперт, my ass...

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2016-01-09 07:31 am (UTC)(link)
Катастрофа! Ужос! америкакапец! мывсеумрем? - облом, рашкованчик, всем на это пофиг кроме отдельно особо взятых биржевых жуков. Это не рашкования, за год сьехавшая почти втрое и продолжающая уверенный курс.

Кенгуроид был и 1.05, сейчас 0.7, как и должен быть, ну вот и замечательно, все довольны, а то задраный курс тут совсем всю экономику душил. А ты иди, иди, воссиятель, дрова в лесу собирать.

[identity profile] karim80.livejournal.com 2016-01-09 07:49 am (UTC)(link)
Бггг, на ночной смене в жж? Ахахаха, разоблачитель ольгинских спалился, пропагандон

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2016-01-09 09:12 am (UTC)(link)
Дерево, марш в школу, учить там про часовые пояса, а то два в четверти поставят мамка заругает.