Девственность и драка

[vba]

Я тут подряд совершил две поездки - одну на северо-восток Европы, а другую на самый юго-запад. Европа - часть света контрастов, конечно. Может быть, выложу какие-нибудь фото. Но сейчас не об этом. Так получилось, что я застрял в Питере в книжном магазине в зале, посвященном русской культуре. Не спрашивайте, почему застрял в таком странном зале - говорю, так получилось. Случайно.

Там были роскошно изданные книги, о культуре. Я даже одну купил, килограмма на полтора, хороший, крупный экземпляр. Да, так когда я застрял, я стал смотреть эти книги про культуру (русскую) и первой мне попалась энциклопедия "Мужики и бабы". Про русское крестьянство. Очень серьезное издание. Поскольку я стоял там как-то в проходе, мимо ходили подозрительные люди (а у меня в хилом портфельчике лежали очень дорогие мне вещи типа денег и паспорта), приходилось портфельчик держать, изгибаться как-то раком, и листать книгу было неудобно. То есть, где она открылась, там и надо было читать. Открылась она на букву Д. Поэтому мне достались две энциклопедические статьи, довольно обширные, описывающие два важных явления - Девственность и Драка.

Если вас хоть немного интересует русский народ (вполне допускаю, что нет), отставьте компьютер, допейте вашу чашку и немедленно идите в книжный магазин или библиотеку читать про девственность и драку. Вы поймете очень многое.

Особенно поучительно было прочесть о том, как народ вправлял мозги родителям невесты, утратившей самое дорогое до свадьбы. И о том, как народ воспитывал чувство коллективизма вместе с образом врага в виде представителей соседней деревни. Но что меня особенно удивило - это то, когда драки между соседними деревнями достигли своего максимума, в какой период русской истории. Интересно, догадается ли кто-нибудь?

Comments

[kisochka-yu.livejournal.com]

Насчет драк между деревнями я ничего сказать не могу, но Вам выговорю. Вот все скажу! Разве можно так бесследно исчезать - мы волновались! :-)

Насчет периода русской истории - мое предположение, что сразу после отмены крепостного права. Народ стал вольным, и драка перестала быть порчей чужого имущества. Мое, чисто дилетантское мнение.:-)

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Я, Кисочка, путешествовал три недели в разные места, я же писал здесь. С интернетом мало общался. Подвергся, кстати, нападению диких животных, понес потери.

Ваше мнение насчет драк, в общем-то, не такое уж и дилетантское. Действительно, это дело стало сильно развиваться после известного шага Александра Второго Освободителя. Но пик пришелся не на те годы.

Кстати, не могу согласиться с Вашим остроумным предположением насчет порчи чужого имущества. Наверно, имущество и раньше можно было портить, кто там за ним уж особенно следил. Я думаю, просто правила старого общежития перестали сдерживать.

[kisochka-yu.livejournal.com]

Да я уж поняла, что путешествовали, но мы ж прежде волновались.:-) А вот нельзя ли про нападение диких животных поподробнее? Не нужна ли помощь в восстановлении потерь?:-)

Ну тогда пик пришелся на год так 1905. Тогда повсюду с дисциплиною было не очень. :-)

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Помощь в восстановлении, конечно, нужна, но как Вы ее окажете?...Вы же далеко. Но моральная поддержка тоже очень приветствуется.

Поподробнее... я тут своим интернетским приятелям уже рассказал. Пострадал от диких обезьян, в культурном европейском городе, заметьте. По полной программе обосра... обкакали, затеяв прыжки через меня. Моральных убытков не счесть, уж не говорю об остальных.

А с годами опять не угадали.

[kisochka-yu.livejournal.com]

Окажем моральную поддержку.:-))

Ну тогда я просто уж и не знаю, и, наверное, сдаюсь. :-)

[lilasbleu.livejournal.com]

Перед первой мировой войной?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Нет, опять неверно.

Ну давайте еще последнюю попытку и не буду больше выпендриваться типа я самый умный.

[madamegala.livejournal.com]

Странно, что отвечают про драку исключительно дамы, хотя нам вроде бы как про девственность ближе ;)
ВБА, ты бы хоть помогал, типа, горячо-холодно, а то у меня вариантов много, не знаю, какой выбрать... подсказал бы, а?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

/Странно, что отвечают про драку исключительно дамы, хотя нам вроде бы как про девственность ближе ;)/

Неближе вот оказалось.
Даже не знаю, как это явление истолковать.

[lilasbleu.livejournal.com]

Дык про девственность и вопроса не было :)

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Да...правда (краснея).

[boruch.livejournal.com]

Ну выкладывайте уже, а то я весь извелся.:))

На моей памяти максимум был в конце 70-х, со смертью Брежнева все пошло на убыль.:)

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Я прошу прощения за задержку, это не потому что выпендривался, а внезапно дело подкралось.

Да, так вот, как ни странно, Борух в логарифмическом масштабе довольно правильно определил. Максимум этого безобразия в русских деревнях (причем не спонтанного, а регулярного) пришелся на 30-е годы 20 века. Причем, опять же, это не кулачные бои воспетые от Лермонтова до Никиты Михалкова в Цирюльнике, а, как пишут специалисты-этнографы, молотиловка кастетами, кольями и так далее. Правда, авторы уточняют, что какие-то минимальные правила соблюдались, но ими, правилами, не злоупотребляли.

[lilasbleu.livejournal.com]

Ну да, после войн, кровопролитий, раскулачиваний, разгона церквей люди больше озлобились.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Не думаю. Войны были уже далеко.
Я полагаю, что люди не озлобились, а раскрепостились. В переносном смысле. В первый же раз их потянуло бить друг другу морды, когда их раскрепостили в прямом смысле.

Отсюда интересные выводы.

[ex-kleinpo.livejournal.com]

Логично. А чей-то с Верхних Соплей топчут НАШУ землю, и перед нами, ХОЗЯИВАМИ шапки не гнут?

Аристократия всегда не мыслила себя без драк.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Что-то я не пойму, о какой аристократии идет речь. Мне кажется, что я писал о не очень аристократическом обществе.

[ex-kleinpo.livejournal.com]

О европейской к примеру. Не зря же удивляются, что шестьдесят лет практически без войн удивительный срок для Европы. В любом обществе есть свои аристократы, или аристократия ничем не отличается от остальных. То же быдло с кольями и цепями, только вид с боку.

Собственно я имею в виду, что когда много людей оказываются в одинаковом положении без всякой иерхии, то драки (войны) как правило неизбежны.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Нет, ну можно, конечно, сказать, что ясень это тот же медведь только вид сбоку. Но хотелось бы какой-то минимальной аргументации, а не только набора слов.

[ex-kleinpo.livejournal.com]

Аргументацией является современный образ жизни. Похоти аристократии усмерил народ.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Вот он какой, наш парадоксов друг. Верен себе. А про похоти - это вообще шедевр формы.
Правда по сути не ясно, как народ мог усмирить аристократию, если, как нам объясняли, аристократия это и есть народ, но вид сбоку. Ну да ладно, кто там будет особенно искать смысла.

[lilasbleu.livejournal.com]

Странно, что Сталин позволял драки и увечья.

[boruch.livejournal.com]

У Сталина было много других забав.

[kisochka-yu.livejournal.com]

Эх, голова моя голова. я думала, что речь только про "до 17 года". Вот что значит шаблонность мышления!:-)

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Вы не одиноки. Я тоже так думал, что русское крестьянство в 20 веке рассталось со своими дореволюционными традициями. Ошибался, народный дух живуч и неистребим.

[ex-kleinpo.livejournal.com]

Помилуй, чем отличается "аристократический" слой от "народного духа"? Напиться, потрахаться, замочить ближнего своего :) Сколько документированной истории человечества? Пять тысяч лет? И на всем протяжении тысячалетий одно и тоже. Да и наше время ничем не отличается от других времен. Все тоже самое. Напиться, потрахаться и набить кому-нибуть морду.

Только довольно хитрая система сдержек и противовесов (в виде налоговой политики и политики разделения властей) недает этому разгулятся полным размахом. Чтобы деревня на деревню.

[lilasbleu.livejournal.com]

Мне казалось, что аристократия больше балы устраивала, чем драки. :)

[ex-kleinpo.livejournal.com]

У меня другое впечатление :)

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Верьте ему, это крупный специалист по аристократии. Еще по интеллигенции. Ну и по аристократическим деревенским дракам, безусловно.

[ex-kleinpo.livejournal.com]

Да, сейчас просто так читать не запретишь :) А каждый умеющий читать подчерпнет все необходимое в книгах.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Ничего не понял.

[lilasbleu.livejournal.com]

Я тоже почему-то думала, что речь только про "до 17 года".

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Вот все мы такие зашоренные.