vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2016-03-22 05:01 pm
Entry tags:

Подготовка товара для обмена

В деле Савченко интересно то, что никто (за редчайшими исключениями) не отрицает того, что процесс ее – чисто политический. Другое дело, что одни говорят о правильности сурового приговора той, кто воевал против "донбасских шахтеров и российских отпускников", а другие о неправедности суда над военнопленной.

Как бы суд ни натягивал сову на глобус, обвиняя Савченко по уголовным статьям, один пункт разрушает эту конструкцию в момент – принципиально никак нельзя доказать, что Савченко наводила огонь по двум журналистам, а не по стоящим рядом на военном объекте вооруженным людям или бронетехнике, которая тоже там присутствововала. Для осознания этого простого факта не надо затевать длительный судебный процесс, и поэтому пропаганда официальных российских лиц вне своей страны абсолютно беспомощна. А если обвинение нельзя доказать принципиально, состоявшийся вопреки логике процесс не может быть чем-то иным, чем судом политическим.

Поскольку к суду в России уже давно привлекают не по закону, а по понятиям, приговор в 22 года совершенно ожидаемый. Конечно, столько Савченко сидеть не будет хотя бы потому, что Путин столько в своем кресле не просидит, а после него нынешнее неустойчивое балансирование российско-украинских отношений обвалится, думаю, что, скорее, в сторону нормализации и сближения. Но еще до этого Савченко (как, возможно, и Сенцова) используют для торговли, обмена и пр. Собственно, для этого-то и выносили приговор.

Вангую, что когда такой обмен произойдет, никто из тех, кто сейчас аплодирует приговору жестокой убийце, не будет протестовать, мол, как же так? какой еще обмен? убийц-уголовников же не обменивают, это там разведчиков, шпионов, диссидентов. А убийц же нельзя!

Потому что все всё понимают. Как и цену всему этому.

[identity profile] putin-nullus.livejournal.com 2016-03-22 04:09 pm (UTC)(link)
путин думает, что будет её на что то менять, в идеале (его) на санкции. И тут он прав. Только менять её будут не на старые, как он надеется, а на новые, уже конкретно за Савченко.

[identity profile] old-greeb.livejournal.com 2016-03-22 04:29 pm (UTC)(link)
Вполне может он столько просидеть. Президент он явно пожизненный, а здоровья у него хватает.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2016-03-22 04:32 pm (UTC)(link)
Опять за рыбу деньги.

"Принципиально никак нельзя доказать, что экипаж российского БУКа наводил огонь по гражданскому рейсу МН17, а не по стоящему рядом на военном объекте вооруженному борту украинской армии".

И ее не обменяют при нахождении у власти текущего властителя.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2016-03-22 04:37 pm (UTC)(link)
"Принципиально никак нельзя доказать, что экипаж российского БУКа наводил огонь по гражданскому рейсу МН17, а не по стоящему рядом на военном объекте вооруженному борту украинской армии".

Конечно, нельзя.
Так мало кто сомневается в том, что целили-то в украинский борт.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2016-03-22 04:40 pm (UTC)(link)
ну а тогда что экипаж БУКа искать? невиноватые они!

А если обвинение нельзя доказать принципиально, состоявшийся вопреки логике процесс не может быть чем-то иным, чем судом политическим.
Edited 2016-03-22 16:40 (UTC)

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2016-03-22 04:48 pm (UTC)(link)
ну а тогда что экипаж БУКа искать? невиноватые они!

В той же мере, как и украинские военные, нечаянно засадившие по изральскому самолету.

Проблема только в том, что само пребывание российского БУКа на украинской территории есть нарушение.
Edited 2016-03-22 16:49 (UTC)

[identity profile] messala.livejournal.com 2016-03-22 04:57 pm (UTC)(link)
"никто (за редчайшими исключениями) не отрицает того, что процесс ее – чисто политический"

Ни при чем тут ни Савченко, ни политический процесс. Это обычное отношение нашего населения к суду. Плохого человека надо посадить (если уж расстрелять нельзя), а что для этого надо устраивать спектакль под названием "суд", так это ритуал такой, не более того. Придется потратить время на произнесение каких-нибудь слов.

Точно то же было и с Ходором, например. Ни один же человек не думал, что его сажают за то, что ему собственно инкриминируют, типа бесконтрольной случки кролов и крольчих. Главное - "вор должен сидеть в тюрьме!", а уж чем там прокуроры-адвокаты воздух сотрясают, дело десятое.

[identity profile] mbwolf.livejournal.com 2016-03-22 04:58 pm (UTC)(link)
Недавно обсуждали поправку к конституции: президент должен быть плохого здоровья. На всякий случай.

[identity profile] ygam.livejournal.com 2016-03-22 05:03 pm (UTC)(link)
Они не виноваты в умышленном убийстве экипажа и пассажиров MH17, но тем не менее, виноваты в убийстве. Если я начну стрелять по своему соседу, но вместо него по ошибке попаду в голландского туриста, я тоже буду виновен в убийстве, несмотря на то, что я не собирался убивать голландца.

[identity profile] shultz-flory.livejournal.com 2016-03-22 05:04 pm (UTC)(link)
>> ну а тогда что экипаж БУКа искать? невиноватые они!

Виноваты в преступной халатности, как-то так. Но винят-то не их, а российское руководство, которое их покрывает.

[identity profile] ygam.livejournal.com 2016-03-22 05:05 pm (UTC)(link)
Украинские военные не собирались стрелять по какому-либо самолету. А российские - собирались стрелять по самолету и убить его экипаж и пассажиров, просто они попали не в тот самолет.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2016-03-22 05:17 pm (UTC)(link)
Это так, но стрельба сепаратистов (не российских военных, конечно), как и стрельба украинских военных в Донбассе не может рассматриваться как военное преступление. Так что попадание что украинцев, что сепаратистов в гражданский самолет это классические коллатеральные потери.

Вот участие российских военных несколько меняет ситуацию.

[identity profile] ygam.livejournal.com 2016-03-22 05:26 pm (UTC)(link)
Именно об этом я и говорю. Но по MH17 стреляли не сепаратисты, а российские зенитчики из 53й бригады ПВО из Курска.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2016-03-22 05:37 pm (UTC)(link)
Но, думаю, они не хотели устраивать такой геморрой своему главнокомандующему, который был вынужден тут же устраивать спешный ночной сбор своего Совета безопасности. Это произошло по их криворукости.

[identity profile] palagia-da.livejournal.com 2016-03-22 05:48 pm (UTC)(link)
абыдно
ну пусть хоть лет пяток отсидит! а то ерунда на постном масле какая-то получается

[identity profile] ygam.livejournal.com 2016-03-22 06:10 pm (UTC)(link)
Ну, да. Так о чем мы спорим?

[identity profile] oleg-636.livejournal.com 2016-03-22 06:17 pm (UTC)(link)
Более тупого поста я еще не видел. Автор настоящий укр))))
Животное, читай:
1 Журналисты погибли в результате действий Наводчицы-миньетчицы. Тебе, тупорылому это понятно????
2. При чем тут Путин? Суд в России независим.
3. Кто бы ни был Президентов России, Миньетчица БУДЕТ СИДЕТЬ! Никто ее менять не станет. Да и некуда скоро станет менять))))) Не будет Хохляндиию Рассыпется)))))
А тебя, пидарок, вычислят и ты ответишь за пиздешь)))))

[identity profile] lllpam.livejournal.com 2016-03-22 06:31 pm (UTC)(link)
Володин пидарок, реалли?

[identity profile] ewavr.livejournal.com 2016-03-22 06:44 pm (UTC)(link)
Сколковские боты совсем одичали и деградировали. Вот к чему импортозамещение приводит - заменили импортный искусственный интеллект на посконную dukhovnost.
Edited 2016-03-22 18:47 (UTC)

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2016-03-22 07:04 pm (UTC)(link)
Ну тогда правильно Россия трибунал заблокировала -- процесс-то назревал политический.

Кстати, напомни мне: Украина компенсацию выплатила или нет? и какие именно военные там стреляли?

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2016-03-22 07:08 pm (UTC)(link)
//Так что попадание что украинцев, что сепаратистов в гражданский самолет//

Кого-кого попадание?
Мне прям уже интересно стало, до чего ты еще договоришься.
А ведь все проистекло из отстаивания заведомо негодного тезиса.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2016-03-22 07:11 pm (UTC)(link)
Ну вот я с этого и начал: Савченко не виновата в умышленном убийстве, но тем не менее, виновата в убийстве -- это если следовать нормальной (не аффторской) логике.
Или надо отвергнуть процитированный тезис как негодный.

[identity profile] ygam.livejournal.com 2016-03-22 07:20 pm (UTC)(link)
Если я начну стрелять по своему соседу, то это будет преступлением само по себе, в кого бы я ни попал. Когда на войне солдаты стреляют по солдатам противоположной стороны, то это не является преступлением, даже если под обстрел попали гражданские, которые случайно находились возле солдат противоположной стороны, если солдаты об этом не знали. Если солдаты намеренно целились в гражданских - то это действительно преступление.

[identity profile] levyi-botinok.livejournal.com 2016-03-22 07:27 pm (UTC)(link)
Я правильно понимаю вашу логику, что на Украине войны объявлено не было, поэтому любого, кто сознается в участии в боях на одной из сторон модно смело упекать за решетку на 22 года?
Но там таки была объявлена АТО.
Я молчу про цинизм ситуации, когда бородаи и гиркины даже в розыск не объявлены.

[identity profile] ygam.livejournal.com 2016-03-22 07:28 pm (UTC)(link)
Россия не объявляла войну Украине; тем не менее, зенитчики из "Бука" поехали в Украину стрелять по украинским самолетам. Если бы они поехали в любую другую страну, которой Россия не объявляла войну, например, в Германию, и стали стрелять по тамошним самолетам, то они совершили бы уголовное преступление, не так ли?

Page 1 of 3