![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
Каждому свой миф... и не трогайте наших
Все, наверно, видели уже поразительные результаты опроса ВЦИОМ, показывающие, что в вину сепаратистов или российских военных в сбитии малазийского Боинга верят только 5% россиян. Конечно, ВЦИОМ – контора сервильная, любит демонстрировать нужные картинки, но все равно, очевидно, что подавляющая часть российского общества верит в то, во что очень мало в мире кто верит – в то, что самолет сбит украинскими военными. При том, что даже президент России никогда не обвинял ВСУ в этом преступлении. Российское руководство никого не обвиняет конкретно, а только в полной несознанке находится, дальше не идет. Дальше идет почти все российское население.
Это, конечно, феномен поразительный, интереснейший объект для социальных психологов. Почему при том, что сейчас нет ни одной улики против украинских военных, а весь корпус прямых и косвенных улик, абсолютно непротиворечивых, твердо указывает на российский БУК, ввезенный и быстро вывезенный, российское население упорно видит совсем другое и не желает видеть очевидное?
Кое-что мне стало более ясно из беседы с одним соотечественником, давно живущим во Франции. Нельзя сказать, что он жертва российского ТВ (он его если и смотрит, то редко), более того, он неглупый человек. Но провозглашает весь традиционный набор – Боинг сбит Украиной, США совершили там военный переворот... ну дальше вы знаете. Я с ним в хороших отношениях, спрашиваю, ну откуда у тебя сведения, что вооруженные американцы свергли Януковича и пр. Ответ – ну ты сам посмотри, кого чествуют нынешние украинские власти, махровых националистов. Какое все это имеет отношение к прокламируемому тобой американскому военному вмешательству, спрашиваю.
И тут он говорит ключевые слова.
"Ладно, давай не будем ссориться, мы друг друга не переубедим. Просто у каждой стороны конфликта есть своя правда, и каждый имеет право выбрать свою. У меня своя, у тебя своя."
В этом, мне кажется, и отгадка того парадокса, о котором я писал в начале поста. Большинство людей не стараются найти какую-то истину, вовсе нет. Они уже заранее выбрали свою правду, и они только против того, чтобы ее разрушали свои. Чужие пусть разрушают, на то они и чужие – ведь во всем мире так, никто не гонится за некоей объективной истиной, а каждый защищает свой миф (привет обратному карго-культу, по которому, мне кажется, сейчас Россия абсолютный чемпион).
А замечательной иллюстрацией к этому служит выступление директора прачечной Мединского, доктора патриотических наук, по поводу того, что нам (им) нужна история, которая нас (их) возвышает, а другая не нужна. Те же, кто видит историю, как метод объективного описания прошлого, есть "конченые мрази" (конец цитаты). Вот и объяснение. Нам нужен миф, наш миф, где мы (они) выглядим во всем превозвышенными. Наша объективность в том, что мы считаем естественным существование мифов и в других обществах. Конечно, в мире распространен миф, что русские во всем виноваты (откуда и обвинения в бомбардировках Сирии, допинге, сбитом самолете, российских военнослужащих в Донбассе и т.п.). А у нас другой миф, и не трогайте его своими грязными лапами. Не желаем ничего знать о разных "фактах". Если у нас есть миф о "28 панфиловцах", мы будем его чтить, и не суйте нам никакие документы. Мы не будем внимать мразям, анализирующим эти документы. Мы практически в одиночку победили Гитлера, мы не посылали оружие и военных на Украину, мы не сбивали никаких самолетов.
Пусть миф, но мы будем в него верить. Мы никому его не навязываем, но и не позволим пятой колонне на него посягать!
Важно, что это мифологическое сознание отличается от того, что было в СССР. Тогда не было возможности получать разностороннюю информацию. Сейчас таких возможностей сколько угодно. Но пользоваться ими – западло. Общество с радостью самоподдерживает это мифологическое сознание.
А вот к чему это в конце концов приведет – очень интересно понаблюдать за этим экспериментом.
Издалека.
Это, конечно, феномен поразительный, интереснейший объект для социальных психологов. Почему при том, что сейчас нет ни одной улики против украинских военных, а весь корпус прямых и косвенных улик, абсолютно непротиворечивых, твердо указывает на российский БУК, ввезенный и быстро вывезенный, российское население упорно видит совсем другое и не желает видеть очевидное?
Кое-что мне стало более ясно из беседы с одним соотечественником, давно живущим во Франции. Нельзя сказать, что он жертва российского ТВ (он его если и смотрит, то редко), более того, он неглупый человек. Но провозглашает весь традиционный набор – Боинг сбит Украиной, США совершили там военный переворот... ну дальше вы знаете. Я с ним в хороших отношениях, спрашиваю, ну откуда у тебя сведения, что вооруженные американцы свергли Януковича и пр. Ответ – ну ты сам посмотри, кого чествуют нынешние украинские власти, махровых националистов. Какое все это имеет отношение к прокламируемому тобой американскому военному вмешательству, спрашиваю.
И тут он говорит ключевые слова.
"Ладно, давай не будем ссориться, мы друг друга не переубедим. Просто у каждой стороны конфликта есть своя правда, и каждый имеет право выбрать свою. У меня своя, у тебя своя."
В этом, мне кажется, и отгадка того парадокса, о котором я писал в начале поста. Большинство людей не стараются найти какую-то истину, вовсе нет. Они уже заранее выбрали свою правду, и они только против того, чтобы ее разрушали свои. Чужие пусть разрушают, на то они и чужие – ведь во всем мире так, никто не гонится за некоей объективной истиной, а каждый защищает свой миф (привет обратному карго-культу, по которому, мне кажется, сейчас Россия абсолютный чемпион).
А замечательной иллюстрацией к этому служит выступление директора прачечной Мединского, доктора патриотических наук, по поводу того, что нам (им) нужна история, которая нас (их) возвышает, а другая не нужна. Те же, кто видит историю, как метод объективного описания прошлого, есть "конченые мрази" (конец цитаты). Вот и объяснение. Нам нужен миф, наш миф, где мы (они) выглядим во всем превозвышенными. Наша объективность в том, что мы считаем естественным существование мифов и в других обществах. Конечно, в мире распространен миф, что русские во всем виноваты (откуда и обвинения в бомбардировках Сирии, допинге, сбитом самолете, российских военнослужащих в Донбассе и т.п.). А у нас другой миф, и не трогайте его своими грязными лапами. Не желаем ничего знать о разных "фактах". Если у нас есть миф о "28 панфиловцах", мы будем его чтить, и не суйте нам никакие документы. Мы не будем внимать мразям, анализирующим эти документы. Мы практически в одиночку победили Гитлера, мы не посылали оружие и военных на Украину, мы не сбивали никаких самолетов.
Пусть миф, но мы будем в него верить. Мы никому его не навязываем, но и не позволим пятой колонне на него посягать!
Важно, что это мифологическое сознание отличается от того, что было в СССР. Тогда не было возможности получать разностороннюю информацию. Сейчас таких возможностей сколько угодно. Но пользоваться ими – западло. Общество с радостью самоподдерживает это мифологическое сознание.
А вот к чему это в конце концов приведет – очень интересно понаблюдать за этим экспериментом.
Издалека.
no subject
no subject
no subject
Я ответил на ваш вопрос про мотивацию преступников?
no subject
no subject
Да, с ошибкой тоже все понятно. Те бабуины, которые визжат про теракт, как минимум неправы, так скажем. Но и здесь есть варианты. А вдруг не ошиблись? Да, ждали Ан-26. Только у ана потолок 8,5, а борт летел на 10. И на радаре они немного по-другому видны. Если у операторов достаточный опыт, трудно ошибиться. Может тут что-то другое? У кого еще были возможности сбить борт?
no subject
Расчеты ЗРК учат: вот - военный борт, сбейте его. Их не учат: вот - гражданский борт, пропустите его. Почему так? Потому, что обычно о действии ЗРК объявляют заранее, и гражданские воздушные суда над районом действия не летают. Здесь же действовали ихтамнеты, малайзийцы не знали, что ихтамнет, пустили самолет, и расчет ЗРК ошибся. Для объяснения катастрофы MH17 не нужно привлекать что-то другое.
no subject
Радары Бука могут определять высоту (сюрприз!). Разницу между 10 и 8,5 километрами трудно не заметить. О том, что гражданские суда летают в том районе, российское командование не знало? В это время ростовские диспетчеры готовились принять малазийский борт, но для военных это было тайной. Флайтрадаром не умеют пользоваться, ну тупые!
no subject
Я написал: "если бы Саудовская Аравия поддерживала чеченских сепаратистов на одну десятую от того, как Россия поддерживает донбасских". Сколько российских танков с экипажами участвовали в Иловайском сражении - 50-100? Представим себе, что в 1999 году саудовский король передал Шамилю Басаеву 5-10 абрамсов с экипажами, которые участвовали бы во вторжении в Дагестан. Какой была бы реакция России?
(я ошибся; должность, которую сейчас занимает Чуркин, тогда занимал Лавров)
Разницу между 10 и 8,5 километрами трудно не заметить.
Я по профессии программист, и я в своем коде допускаю очень глупые баги. К счастью, люди от них не гибнут.
О том, что гражданские суда летают в том районе, российское командование не знало?
Знало, но либо не предупредило экипаж "Бука", либо предупредило, но он забыл.
no subject
В Чечне была чистой воды партизанщина. Этому и местность способствовала. На Донбассе партизанщина невозможна. Да и черт возьми, зачем вам европейцам донецкие ватники? Они же вас тянут в темное прошлое.
Те 50-100 танков дальше Донецка не пошли, хотя и могли бы. Опять же, обе активные компании начинались с бодрых атак ВСУ. Котлы были уже ответкой.
no subject
Я ничего сказал о том, глупая эта была бы идея или умная. Я поставил мысленный эксперимент. Предположим, что саудовский король так сделал бы, пусть это было бы глупо. Я предположил, что в этом случае Лавров бы жаловался всему миру с трибуны Совета Безопасности ООН на саудовскую агрессию против России. У вас есть какие-либо возражения?
зачем вам европейцам донецкие ватники?
Зачем вы оскорбляете жителей Донецка и области? У меня в отделе работает дончанин. Ватник - понятие не географическое; ватник - это состояние души.
Те 50-100 танков дальше Донецка не пошли, хотя и могли бы.
Если подсудимый в деле об изнасиловании будет оправдываться, что он ввел свой член только на полшишечки, хотя мог бы и дальше, то как вы думаете, суд ему из-за этого обстоятельства скостит наказание?
Опять же, обе активные компании начинались с бодрых атак ВСУ.
Но спусковой крючок войны всё-таки нажал я. Если бы наш отряд не перешёл границу, в итоге всё бы кончилось, как в Харькове, как в Одессе. Было бы несколько десятков убитых, обожженных, арестованных. И на этом бы кончилось. А практически маховик войны, которая до сих пор идёт, запустил наш отряд.
Про автора слышали?
no subject
Вот про изнасилование не надо. Начал Гиркин или нет, но ваши херои Майдана Донбасс насиловали начиная с 2004. Или что, тогда тоже Гиркин агитировал за отделение юго-восточных областей?
Давайте так. Вы верите в то, что Донбасс радостно принял идеи Майдана, но пришел Гиркин и всех заставил надеть георгиевские ленточки? А на самом деле по вечерам на кухне там люди вполголоса кричат "Слава Украине!" ?))
no subject
no subject
Представляю себе, что было бы, если бы саудовский король (тогда королем был Фахд) поставлял чеченским сепаратистам военторг и отпускников.
no subject
А бойцов арабы поставляли сколько угодно. Целого Хаттаба нам выписали. Так что все было, не переживайте.