В продолжение темы о понаехавших (а, может, их детях или внуках).

[vba]

Сегодня утром спецподразделения французской полиции сразу в нескольких городках арестовали 33 человека, подозреваемых в поджогах и стрельбе по полицейским три месяца назад. До этого шло закрытое следствие, а сегодня ночью собрали журналистов и предложили следовать за полицией.

А можно было бы, конечно, карикатурок напечатать на Магомета по примеру датских товарищей. Чтобы доставить удовольствие белому человеку, несущему тяжкое бремя.

Comments

[revoltp.livejournal.com]

между прочим, французы печатали карикатуры.
Вы кажется считаете, что карикатуры как-то отвлекают полицию от работы. Не думаю. Порой, они увеличивают ей работу, но, если осуждать все, затрудняющее жизнь полиции, то придется осудить в самом деле ВСЕ.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Да, я уже говорил, что карикатуры пользы не имеют никакой, а полиции действительно работы прибавляют. Но главное не в этом, а в том, что полиция борется против преступников, а против кого борются эти "карикатуристы" так и осталось неясным. Вроде, цензуры в Дании никто не вводил; если же идея была в том, чтобы подгадить всем мусульманам, и правым, и виноватым, то кроме маленькой ксенофобской радости, тоже пользы не видать.

[muh2.livejournal.com]

Тут как с жопой. Она есть, а слова нет. Никто цензуры не вводил, а она есть. Ты ж не думаешь, что это само-цензура?

[revoltp.livejournal.com]

Вам же дали ссылки, показывающие возникновение карикатур.
Но поясню еще раз.
1. в Дании публикуются карикатуры на датчан и на деятелей христианства.
2. к мусульманам, опубликовав карикатуры отнеслись не как к "чужим" а как к своим.
3. Мусульмане хотят, чтобы к ним относились не так, как датчане относятся друг к другу. Они хотят, чтобы датчане относились к ним согласно нормам Корана. СВОЙ устав они хотят распространить на Данию.
4. Датчане пока успешно предолевают связанные с этим Фобии.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Во-первых, у Вас подмена. Одно дело рисовать карикатуры на религиозных деятелей "деятелей христианства", а другое - на религию.
А, во-вторых, это очень странный метод преодолений своих же фобий.

И я вот представляю себе такую ситуацию, вполне реальную. Предположим, в Израиле, кто-то опубликовал бы антииудаистские карикатуры. Какие-нибудь религиозные фанатики (которых там немало) пообещали с автором разобраться. Можно ли себе представить, чтобы другие печатные издания этой страны для преодоления своих фобий перепечатали бы такие карикатуры, да еще под общее одобрение?

[e-dolfi.livejournal.com]

/Можно ли себе представить.../ Легко.
И ты можешь: /И я вот представляю себе такую ситуацию, вполне р е а л ь н у ю/
А общее у нас давно отсутствует. Тем более одобрение.

И вообще, чуть что - "Косой, Косой"...

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Ну вас там вообще фиг поймешь.

[revoltp.livejournal.com]

Ситуация абсолютно не симметричная.
1. Израильтяне не устравивают терактов по всему миру.
2. Датские карикатуры напечатаны в Дании, а не в Мекке.

"информация к размышлению". Когда в Иране проводился конкурс карикатур на тему холокоста, то я именно по израильской ссылке на него вышел.

Датскую карикатуру можно вопсринимать как карикатуру на религию. На христианство, кстати, полно карикатур. А можно, и думаю художник имел в виду это - как карикатуру на тех, кто прикрываясь религией убивает.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

/1. Израильтяне не устравивают терактов по всему миру./

Простите, а все датские мусульмане устраивают теракты по всему миру?

[revoltp.livejournal.com]

конечно, не все. Но это никак не меняет непригодность Вашего сравнения.
Словом, Вы считаете, что если мусульмане приезжают в Данию и диктуют свои порядки, то это - нормально. А если датчане пытаются продолжать по своим, датским порядкам и относятся к мусульманам как к себе - это ксенофобия. Я же с этим не согласен.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

/Словом, Вы считаете, что если мусульмане приезжают в Данию и диктуют свои порядки, то это - нормально./

Я понимаю, что удобно дискутировать, когда приписываешь оппоненту то, что он не утверждал. Но тогда, правда, смысл дискуссии теряется.

Более того, я вообще не обсуждаю действия мусульман. И этот мой пост, и предыдущий на эту тему, были посвящены обсуждению действий журналистов, которые не мусульмане.

И еще более того, некоторые мусульмане не "приезжают в Данию", а живут там, а многие там и родились. И имеют абсолютно такие же права, как и христиане.

/относятся к мусульманам как к себе/

Относиться к другим как к себе - это не всегда плюс. Вот некоторые мусульмане в Дании относятся к немусульманам как к себе - но это Вам не нравится.

[revoltp.livejournal.com]

Но вы обсуждаете и ОЦЕНИВАЕТЕ действия полиции, карикатуристов и т.п. в ответ на действия мусульман. А эта оценка должна же ЗАВИСЕТЬ от действий мусульман.

"Относиться к другим как к себе - это не всегда плюс". Возможно. Но это точно - НЕ ксенофобия.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Понимаете, как правило, гнусные поступки остаются гнусными, даже если были ответом на какую-нибудь гадость.
Но у Вас, возможно, другой подход.

[revoltp.livejournal.com]

Знаете: сказать кому-то дурак обычно гнусно и не к месту. А иногда - очень даже к месту.
Бить в рожу - плохо. За исключением некоторых случаев. И т. п. А у Вас - другой подход?

Надеюсь, я Вас по крайней мере убедил, что те карикатуры - не КСЕНОФОБИЯ. И Вам придется подыскивать какое-то друное слово для их осуждения.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Да, у меня другой подход. Я не люблю битья в рожу просто по национальному или религиозному признаку. Но у Вас, видимо, другой подход.

Что касается ксенофобии, но перечитайте, пожалуйста, наши длинные посты. Я говорил, что карикатуры тешат ксенофобские настроения. И я не могу считать, что битье в рожу не можеи быть проявлением ксенофобии на том основании, что мы обычно и своим морду бьем.

[revoltp.livejournal.com]

Если Вы не видите разницы между битьем в рожу и карикатурами - наш разговор, конечно, бессмысленен.
Ксенофобские настроения тешат не карикатуры, а теракты.

[revoltp.livejournal.com]

Датский карикатурист Курт Вестергаард, которого радикальные исламисты готовились убить за карикатуру на Магомета, вынужден был покинуть отель, где он временно проживал, скрываясь от злоумышленников. Администрация отеля потребовала от него съехать, поскольку он якобы подвергает опасности других постояльцев. Таким образом, 73-летний Вестергаард вместе с женой оказался на улице и вынужден подыскивать пристанище. В свой собственный дом карикатурист вернуться не может, поскольку, сразу после того, как в ноябре 2007 года стало известно о раскрытии заговора исламистов, представители датской спецслужбы PET настоятельно рекомендовали ему покинуть свое жилище, сообщает Лента.ру.
http://www.regions.ru/news/2126566/