vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2008-07-21 11:54 am
Entry tags:

Послесловие к вчерашней записи.

Я благодарю всех, высказавших свое мнение по поводу случая, происшедшего пару лет назад в нашем госуниверситете. Напомню, объявленный день исключительной важности трех вступительных экзаменов был перенесен на иную дату, чтобы он не совпал с неким иудейским праздником.

Мнения комментаторов, как и ожидалось, были интересными, но часто совсем противоположными. От одобрения до полного неприятия такого решения.

Теперь я выскажу свой взгляд. Я полагаю такое решение правильным. Конечно, это создало трудности администрации, учебному отделу и профессорам, но это трудности не так большой руки. Факультет не обязан был это делать, но он проявил добрую волю и снисхождение.

Наш университет - светское заведение. Официально ношение предметов культа запрещено. При этом я (да и другие) не возражаю против ношения студентами платков или кип. Если крест будет висеть - тоже возражать не буду. Они же не мешают никому, эти предметы культа.

В заключение упомяну о еще одном случае. Зимой ко мне пришли доценты с нашей кафедры и рассказали о такой проблеме. Студенты-иудеи с 3-го курса пожаловались, что в пятницу занятия семинары заканчиваются слишком поздно, когда уже шабат шалом, и попросили или изменить расписание, или разрешить им посещать семинары в другие дни, не в пятницу. Доценты отказались, а я без всяких колебаний объявил, что одобряю их решение.

Демократия мультикультуральность - не вседозволенность!

[identity profile] scottishkot.livejournal.com 2008-07-21 10:08 am (UTC)(link)
Ну и в первом случае нечего было. В случае с медикусами вообще "шабатшаломистсости" любого вероисповедания потакать грех, ИМХО. А то ляжешь к такому под нож - а ему Богородица резать не повелит. На фиг, на фиг.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2008-07-21 10:13 am (UTC)(link)
Погодите, но в Израиле же, вроде, в субботу врачи режут, ежели необходимость есть. (Если я неправ, пусть израильтяне меня поправят). Идут, так сказать, навстречу ближнему. Отчего же и им не пойти навстречу, если есть возможность?

[identity profile] scottishkot.livejournal.com 2008-07-21 10:31 am (UTC)(link)
Возможность была и в первом случае, и во втором - насколько я понял. Значит, лучше последовательность - или "да", или "нет".

Израиль - вообще особая теоцентричная статья. На гос. уровне теоцентричная.

Вывод один, ИМХО же: решать по здравому смыслу - в том числе и в плане избежания нежелательных эксцессов по созданным прецедентам. И со стороны адептов других религий, и вообще. А то завтра я организую Церковь Тех, Кто Верует В Поступление Без Экзаменов, зарегистрирую (представляете, сколько адептов? у-у-у!) - и вуаля: преследования по вере! нетолерантность... А кто сказал, что религиозная терпимость распространяется только на "олдОвые" вероучения? ;=)

...все было бы смешно, Док, до тех пор, пока две недели назад некий итальянец, у которого на хате нашли семь десятков косяков, не выиграл процесс против ихнего наркоконтроля: доказал, что ему джойнты по вере надобны. Если попадется, кину ссылкой. Так что - не стОит эту лавину начинать. Ни для кого не стоит.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2008-07-21 10:42 am (UTC)(link)
Нет, во втором случае цена этой возможности была неприемлемой. Ведь если иудеев перенести с вечера пятницы на другой день, значит на вечер пятницы надо перенести неиудеев. А это, скорее всего, им будет неудобно. Кому охота заниматься накануне уикенда?

А прецедента никакого быть не может. Факультет подчеркивает, что никакая религия не обязывает его принимать какие-то решения, и каждое решение диктуется только доброй волей и более ничем.

[identity profile] scottishkot.livejournal.com 2008-07-21 10:48 am (UTC)(link)
Дай-то бог и логос, чтобы на этом удавалось удержаться. И этим ограничиваться.

[identity profile] scottishkot.livejournal.com 2008-07-21 10:56 am (UTC)(link)
...а тем временем борцы с политкорректностью - если, конечно, верить источнику - успешно разбивают себе лбы в молитве:

http://rian.ru/kaleidoscope/20080721/114515577-print.html

В общем, все хороши.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2008-07-21 11:24 am (UTC)(link)
У нас пока про эту утку ни одна газета не отметилась.

Как всегда, к нам все новости приходят последними.

[identity profile] scottishkot.livejournal.com 2008-07-21 11:28 am (UTC)(link)
Ну, это может быть и утка. Так что погодим.

[identity profile] old-greeb.livejournal.com 2008-07-21 10:33 am (UTC)(link)
Не понял критериев, по которым определеяется, надо или не надо идти навстречу религиозным требованиям.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2008-07-21 10:44 am (UTC)(link)
Только возможностями. Если есть возможность пойти навстречу, не ущемляя никого из студентов и без большого геморроя для администрации - почему не пойти? Если нет - никакая религия не указ.

[identity profile] candidg.livejournal.com 2008-07-21 01:08 pm (UTC)(link)
Погоди, но тогда вопрос с переносом экзамена вообще не лежит в религиозной плоскости. У нас в советские времена деканат тоже мог пойти на изменение даты экзамена, если это позволяло иногородним студентам провести дополнительные выходные с семьей. Во многих офисах легко переносят рабочие дни вокруг праздников (когда этого не делает государство). И т.д. и т.п..

В оригинальном посте религиозные ритуалы непосредственно конфликтовали с профессиональными обязанностями. И главный вопрос - насколько гусударство/работодатель/пользователи наконец согласны быть толерантными в данной ситуации.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2008-07-21 04:04 pm (UTC)(link)
Вопрос с переносом экзамена лежит именно в религиозной плоскости, потому что переносить надо из-за религиозного праздника.

Я лично полагаю, что если администрация может найти решение без существенного ущерба для себя, то это только плюс. Другая точка зрения - вопрос религии вообще не может приниматься во внимание администрацией.

[identity profile] candidg.livejournal.com 2008-07-21 04:52 pm (UTC)(link)
Религиозный праздник - это не причина переноса. Религиозный праздник - это это причина неудобства студентов. А вот неудобство студентов плюс возможность разрешить без ущерба ситуацию - это причина переноса (согласно твоим же словам). Замени религиозный праздник на любую другую уважительную причину (рок-фестивал, например :) и ситуация не изменится.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2008-07-21 05:00 pm (UTC)(link)
Факультетская администрация (и я в том числе) полагаем религиозный праздник, запрещающий адептам этой религии работать, более весомой причиной для переноса дня экзамена, чем рок-фестиваль.

[identity profile] candidg.livejournal.com 2008-07-21 07:44 pm (UTC)(link)
Заскорузлые чинуши, ретрограды, консерваторы, палачи свободного духа! (а также гения и славы)

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2008-07-21 09:02 pm (UTC)(link)
Обскуранты ишо.