vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2008-11-25 10:58 am
Entry tags:

Геноцидные комменты

Я часто люблю читать комменты больше, чем исходные постинги.

В последнее время в ленте френдов самые неприятные комменты идут косяками, если исходный постинг касается Голодомора.

Наверно у многих (у всех?) людей есть исходная, подспудная неприязнь к кому-то (или к чему-то). Ее надо выплеснуть, но необходим повод. И вот тут повод! Тут и Ющенко со своим стремлением подражать не лучшим европейским образцам, и Медведев со своей нафталинно-советской лицемерной риторикой. И понеслась! Точно такое же было во время грузинских событий.

Была колоссальная трагедия в начале 30-х. А сейчас впечатление такое, что многим на эту трагедию наплевать (что, в общем-то, объяснимо), но зато отличный повод облевать противников своим катарсисом.

Одни вопят – все голодали, все умирали, в очередь, мать вашу, в очередь, нечего из себя строить самых обиженных бабки, небось, срубить хотите, не заплачу.

Другие кричат – одним можно, значит, геноцид, понятно, кому можно, а другим нельзя? кровавая московская власть раньше душила и теперь хочет?

Третьи надрываются – Троцкие, Сталины, Кагановичи направлено убивали народ, не расстрелами, так голодом. Это ли не геноцид?

Я хочу еще подкинуть идейку. Объявить клику Сталина-Кагановича организаторами геноцида армии в 1941-42 годах, когда сознательно и направлено были истреблены миллионы людей. А чего? Пол Пот мотыгами убивал, Гитлер газовыми камерами, а Сталин немецкими танками. Какая разница?

И это при том, что есть в открытом доступе архивные материалы, были исторические исследования не слишком ангажированных историков.

Не буду больше читать комменты у френдов на эту тему, слишком мало просто нормальных голосов.

[identity profile] fuflolog.livejournal.com 2008-11-25 11:45 am (UTC)(link)
А ведь хорошо, что кому-то не пофиг. Евреям не пофиг на своих мертвецов, теперь вот украинцам не пофиг. Это важно, чтоб такие истории не повторялись. А вот русским пофиг. Даже посчитать толком не могут, сколько в Великой Отечественной полегло. А если и хоронят, то любители-следопыты. Такая фигня.

[identity profile] nikolamsu.livejournal.com 2008-11-25 12:24 pm (UTC)(link)
Фэ-э.
Тоже собрались облить окружающих своим катарсисом?

[identity profile] fuflolog.livejournal.com 2008-11-25 10:30 pm (UTC)(link)
Правда глаза режет? Понемаю.

[identity profile] nikolamsu.livejournal.com 2008-11-26 06:43 am (UTC)(link)
Я был бы рад, если бы ваше суждение имело отношение к правде, честно.
Но, увы, это не так.

[identity profile] fuflolog.livejournal.com 2008-11-26 12:49 pm (UTC)(link)
Утешайте себя, утешайте. Вокруг одни враги, спят и видят, как бы побольней уязвить.

[identity profile] nikolamsu.livejournal.com 2008-11-26 06:47 am (UTC)(link)
Осбенно грустно ваше "понЕмание" смотрится на фоне того, что нынешним украинским властям настолько "непофиг" жертвы своего народа, что количество погибших они называют с разбросом в пять-десять миллионов. Причем каждый раз называемая цифра берется с потолка, согласовываясь исключительно с текущей политической конъюктурой :-( Замечательный пример для подражания.

[identity profile] fuflolog.livejournal.com 2008-11-26 12:50 pm (UTC)(link)
Российским властям очень неплохо бы тоже посчитать - хотя бы и с такой точностью.

[identity profile] nikolamsu.livejournal.com 2008-11-27 01:46 pm (UTC)(link)
Вы незнакомы с матчастью по вопросу.
Число жертв голода 32-33 на территории РСФСР давно посчитано относительно точно. Это число указано во всех ведущих учебниках, постоянно звучит и на официальных СМИ.
Из фундаментальных работ по теме рекомендую "Трагедия советской деревни. Коллективизация и раскулачивание. Т. 3. М., 2001".

[identity profile] fuflolog.livejournal.com 2008-11-27 02:31 pm (UTC)(link)
Заглянули бы сначала в мой профайл, сэкономили бы время, хе-хе. Ну и, если у Вас есть буковки Р, С, Ф, С, Р, то "Украина" Вы никак не сложите.

[identity profile] nikolamsu.livejournal.com 2008-11-28 09:48 am (UTC)(link)
Заглянули бы сначала в мой профайл, сэкономили бы время...
Я еженедельно вижу деятелей, у которых в профайле стоит "Учебные заведения: МГУ", но вот их знание матчасти по специальности сравнимо с вашим.
Никакой диплом не сделает бессмысленные или неверные утверждения -- "российским властям неплохо бы посчитать хотя бы и с такой точностью" -- верными или осмысленными.

"если у Вас есть буковки Р, С, Ф, С, Р, то "Украина" Вы никак не сложите"
А еще неплохо бы помнить хотя бы свои же реплики в этом разговоре: мы с вами обсуждали российские власти и подсчет жертв Голода 32-33 на территории России. Об этих цифрах я и писал.
А вы
1) умудрились забыть об этом;
2) показали, что несмотря на записи в профайле вы все-таки не знакомы с упомянутой работой (там на самом деле есть документы и по советской Украине, ага). Так что есть маленькая вероятность того, что время я потерял не совсем зазря.

[identity profile] fuflolog.livejournal.com 2008-11-28 10:49 am (UTC)(link)
А, ты Вы все "российские власти и подсчет жертв Голода 32-33 на территории России" обсуждаете? Да, я уже забыл про это. И более того, даже готов поверить на слово, что на эту тему в России есть серьезные работы. Сделали - молодцы. Просто точности порядка "несколько миллионов" мне вполне достаточно.