vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2009-01-09 11:09 am

Дневник наблюдений за природой.

1. Лингвистически-политическое. Делал поиск в Гугле по французскому слову juge (судья) и не заметил, что не сменил русскую раскладку. Набралось что бы вы думали? - огпу. Что французам суд, то русскому ОГПУ.

2. Чудные выступления прочел сразу у нескольких юзеров. Квинтэссенция такова - европейцы, отбросьте, наконец, сопли гуманизма и химеры общечеловеческих ценностей и пожалейте нас.

[identity profile] fuflolog.livejournal.com 2009-01-09 11:14 am (UTC)(link)
Полюбите нас черненькими - это уже было.

[identity profile] rezoner.livejournal.com 2009-01-09 04:41 pm (UTC)(link)
Возможно, ты не совсем правильно читаешь. Возможно, квинтэссенция - европейцы, где вы прячетесь с вашими соплями и гуманизмом, когда стреляют в нас?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-01-09 04:56 pm (UTC)(link)
Вы хочете ссылок? Их есть у меня.

[identity profile] rezoner.livejournal.com 2009-01-09 05:03 pm (UTC)(link)
Ты же понимаешь, любой длинный эмоциональный текст можно резюмировать не одним способом.

[identity profile] boruch.livejournal.com 2009-01-09 05:39 pm (UTC)(link)
Надеюсь, ты не имел меня в виду, мне пох европейцы, за исключением очень некоторых и весьма отдельных европейцев (с американцами и жителями Азии такая ж хрень), но все ж отмежевываюсь на всякий случай от п.2.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-01-09 06:05 pm (UTC)(link)
Там не длинные эмоциональные тексты. Там короткие реплики.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-01-09 06:06 pm (UTC)(link)
Нет, ну как ты мог подумать?

[identity profile] rezoner.livejournal.com 2009-01-09 06:10 pm (UTC)(link)
Давай, конечно. Короткие я наверняка oсилю.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-01-09 06:29 pm (UTC)(link)
Просто навскидку, где помню

Европа будет распускать слюни гуманизма, служить базой подготовки террористов и дойной коровой "гуманитарной помощи", пока исламский петух основательно кое-куда не клюнет.
http://users.livejournal.com/vba_/99906.html?thread=2598978#t2598978

Всё упирается в химеру "общечеловеческих ценностей".
Нет у нас с мусульманским миром никакой общей этики.
Хватит себя обманывать.
http://dimulenka.livejournal.com/140069.html?thread=791845#t791845

Настоящая кладезь это журнал Другого, почитай. Там есть комменты, сравнимые с самыми оголтелыми российскими времен грузинской войны.

[identity profile] boruch.livejournal.com 2009-01-09 06:35 pm (UTC)(link)
Я на всякий случай, мало ли. извини, что мог в помыслах и вообще.

[identity profile] boruch.livejournal.com 2009-01-09 06:41 pm (UTC)(link)
Ты знаешь, я с арабами долгое время мало встречался и практически не общался, где-то с ниститута, а там особенно не вдавался сколько у меня с ними общего. А с год назад появилось на работе уймища молодых арабов, появилась возможность с ними потрепаться. Димуленька прав отчасти, не скажу прямо чтоб никакой, но у нас действительно мало общего и пытаясь обсудить что-нить вполне тривиальное и казалось бы общепонятное с ними надо некоторое время договариваться, что какие слова для них обозначают. Ясное дело, они разные, но в среднем ощущение, что говоришь одни и те же слова, а имеете в виду каждый свое. С мусульманами в советское время, я знавал татар, азербайджанцев, чеченцев, базовой общности было побольше.

[identity profile] rezoner.livejournal.com 2009-01-09 06:44 pm (UTC)(link)
Про дойную корову трудно не согласиться.

Про этику - долгие споры, с привлечением первоисточников, но то, что различия есть, по крайней мере в общепринятой практике, тоже трудно спорить.

П.С. Прочитал ответ Боруха, и хочу дополнить. Это не значит, что надо опускать железный занавес и стрелять без предупреждения, но надо понимать, что, договариваясь с мусульманским миром о мире, надо постоянно согласовывать некоторые вещи, которые мы склонны считать само собой разумеющимися.
Edited 2009-01-09 18:47 (UTC)

[identity profile] boruch.livejournal.com 2009-01-09 06:57 pm (UTC)(link)
Это не лечит, они отбрехиваются потом, что конечно они обещали, но...

Задумаешься о прямом указании Пророка, что клятва гяуру не щитается.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-01-09 07:01 pm (UTC)(link)
Ну ведь мы с тобой не первый день живем. Подтекст же прозрачен.
А он таков.
Мы и вы - приличные белые люди. Нас захлестывает океан некультурных черножопых. У нас ведь общие враги, с дикой религией, не то что наша (а, у вас не наша? но тоже, наверно, приличная). Но мы воюем, а вы отсиживаетесь, какие-то там гешефтики делаете, какую-то выгоду ищете. Давайте, давайте, быстренько в наш общий окопчик, а то будет хуже. Как, вы не хотите? гуманисты вы сопливые, с вами каши не сваришь. Идите в жопу!

[identity profile] rezoner.livejournal.com 2009-01-09 07:08 pm (UTC)(link)
Извини, дорогой, ты знаешь, что я тебя люблю и уважаю, но так дискуссии не ведутся. Не надо искать подтекста и приписывать оппоненту наиболее легко отражаемые высказывания. Потому что, действуя такой методой, можно тебя интерпретировать так: мы - приличные белые люди, хотя вслух слово "белые" не говорим. Нас пока не трогают, а вы туда залезли - это ваши проблемы, тем более вы хоть и белые, но евреи, а это не совсем то же самое. И пусть лучше черные вас лупят, чем нас.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-01-09 07:14 pm (UTC)(link)
Ну пойми ты, что нет такого понятия "мусульманский мир". Это все равно, что сказать "мир узкоглазых" имея в виду японцев, чукчей и татар.

Я в своей жизни общался с самыми разными мусульманами - казахами, узбеками, марокканцами, алжирцами, иранцами, азербайджанцами - ну абсолютно разные народы и абсолютно разные люди внутри народов.

И из того, что сейчас надо мочить ХАМАС (а мочить надо, я уже устал повторять), никак не следует, что надо мочить остальных.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-01-09 07:22 pm (UTC)(link)
Смешной ты. Можно подумать, я никогда не общался с людьми, который этот подтекст мне говорили прямым текстом.

/И пусть лучше черные вас лупят, чем нас./

Да, так очень многие думают. Что ж тут странного? Кто же хочет, чтобы его лупили?

И поверь, если сейчас, к примеру, вдруг в Париже какие-нибудь исламисты взорвут тыщу человек, найдутся люди в, скажем так, немусульманских странах, которые будут очень злорадно потирать руки.

[identity profile] boruch.livejournal.com 2009-01-09 07:24 pm (UTC)(link)
Такое понятие таки есть. Он неоднороден, у них куча внутренних разборок, но такое понятие есть. И Лига Арабских Государств - сплоченное и объединенное образование, более похожее на НАТО, чем на ООН или Совет Европы.

[identity profile] boruch.livejournal.com 2009-01-09 07:26 pm (UTC)(link)
не думаю, что в израиле найдутся. не, я не скажу что наверняка нет, но когда чего во Франции, у нас сочувствуют.

[identity profile] boruch.livejournal.com 2009-01-09 07:27 pm (UTC)(link)
Не, мочить всех не следует, по целому ряду причин как гуманистического, так и общелогического свойства.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-01-09 07:30 pm (UTC)(link)
В ЛАГе тоже полно внутренних проблем. Но главное - мусульмане не ограничиваются арабскими странами. Ну какое есть сплочение между башкирами и индонезийцами?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-01-09 07:33 pm (UTC)(link)
Ты не видел, что нам пачками шло из Израиля осенью 2005 года.
"Получили? Очень хорошо! Так вам и надо. Мало только."

Ну это при том, конечно, что часто выдавали желаемое за действительное - у нас никаких агрессий против людей не было. Практически.

[identity profile] boruch.livejournal.com 2009-01-09 07:35 pm (UTC)(link)
Блин, я в каком-то другом Израиле. Впрочем, я и раньше это подозревал.

[identity profile] boruch.livejournal.com 2009-01-09 07:36 pm (UTC)(link)
Не, это конечно бред. Вон Россия с Грузией воевала, вообще православные с православными.

[identity profile] rezoner.livejournal.com 2009-01-09 07:39 pm (UTC)(link)
1. Про то, что нет такого понятия "мусульманский мир" ты скажи мусульманам, а я посмотрю, что они тебе ответят. Лучше всего - поезжай и выступи на встрече Организации исламской конференция.

Ты же прекрасно понимаешь, что есть различия и сходства, и вопрос в том, в какой они области и как выражены. Двух одинаковых случаев диабета тоже не бывает, однако это не мешает его лечить.

2. Кто-то призывает разве мочить индонезийцев, потому что они мусульмане? Или даже всех арабов? По-моему, когда говорят об опасности ислама, то говорят о тенденции разыгрывать эту карту с другой стороны: когда всех мусульман призывают поддержать священную войну против Израиля, например. Против США, кстати, тоже призывали, после 11/09 это стало менее популярно. В таком случае - все логично: если ислам используется для объединения против тебя, ты будешь против такого ислама.

Но это мы опять возвращаемся на те же круги.

Page 1 of 3