Дневник наблюдений за природой.

[vba]

1. Лингвистически-политическое. Делал поиск в Гугле по французскому слову juge (судья) и не заметил, что не сменил русскую раскладку. Набралось что бы вы думали? - огпу. Что французам суд, то русскому ОГПУ.

2. Чудные выступления прочел сразу у нескольких юзеров. Квинтэссенция такова - европейцы, отбросьте, наконец, сопли гуманизма и химеры общечеловеческих ценностей и пожалейте нас.

Comments

[fuflolog.livejournal.com]

Полюбите нас черненькими - это уже было.

[rezoner.livejournal.com]

Возможно, ты не совсем правильно читаешь. Возможно, квинтэссенция - европейцы, где вы прячетесь с вашими соплями и гуманизмом, когда стреляют в нас?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Вы хочете ссылок? Их есть у меня.

[rezoner.livejournal.com]

Ты же понимаешь, любой длинный эмоциональный текст можно резюмировать не одним способом.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Там не длинные эмоциональные тексты. Там короткие реплики.

[rezoner.livejournal.com]

Давай, конечно. Короткие я наверняка oсилю.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Просто навскидку, где помню

Европа будет распускать слюни гуманизма, служить базой подготовки террористов и дойной коровой "гуманитарной помощи", пока исламский петух основательно кое-куда не клюнет.
http://users.livejournal.com/vba_/99906.html?thread=2598978#t2598978

Всё упирается в химеру "общечеловеческих ценностей".
Нет у нас с мусульманским миром никакой общей этики.
Хватит себя обманывать.
http://dimulenka.livejournal.com/140069.html?thread=791845#t791845

Настоящая кладезь это журнал Другого, почитай. Там есть комменты, сравнимые с самыми оголтелыми российскими времен грузинской войны.

[boruch.livejournal.com]

Ты знаешь, я с арабами долгое время мало встречался и практически не общался, где-то с ниститута, а там особенно не вдавался сколько у меня с ними общего. А с год назад появилось на работе уймища молодых арабов, появилась возможность с ними потрепаться. Димуленька прав отчасти, не скажу прямо чтоб никакой, но у нас действительно мало общего и пытаясь обсудить что-нить вполне тривиальное и казалось бы общепонятное с ними надо некоторое время договариваться, что какие слова для них обозначают. Ясное дело, они разные, но в среднем ощущение, что говоришь одни и те же слова, а имеете в виду каждый свое. С мусульманами в советское время, я знавал татар, азербайджанцев, чеченцев, базовой общности было побольше.

[rezoner.livejournal.com]

Про дойную корову трудно не согласиться.

Про этику - долгие споры, с привлечением первоисточников, но то, что различия есть, по крайней мере в общепринятой практике, тоже трудно спорить.

П.С. Прочитал ответ Боруха, и хочу дополнить. Это не значит, что надо опускать железный занавес и стрелять без предупреждения, но надо понимать, что, договариваясь с мусульманским миром о мире, надо постоянно согласовывать некоторые вещи, которые мы склонны считать само собой разумеющимися.

[boruch.livejournal.com]

Это не лечит, они отбрехиваются потом, что конечно они обещали, но...

Задумаешься о прямом указании Пророка, что клятва гяуру не щитается.

[muh2.livejournal.com]

Вот есть такое довольно интересное чтение. Если бы его прочитали соответствующие инстанции (ведущие кстати, существенно более заметные войны с "мусульманским миром" чем Израиль), то, возможно, многими трупами было бы меньше.

http://www.zharov.com/afgan/index.html

Насчет клятвы гяуру - очень напоминает популярное в определенных кругах мнение о клятве гою. Это вообще не одно и то же слово случайно? Слова какие-то похожие.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Ну ведь мы с тобой не первый день живем. Подтекст же прозрачен.
А он таков.
Мы и вы - приличные белые люди. Нас захлестывает океан некультурных черножопых. У нас ведь общие враги, с дикой религией, не то что наша (а, у вас не наша? но тоже, наверно, приличная). Но мы воюем, а вы отсиживаетесь, какие-то там гешефтики делаете, какую-то выгоду ищете. Давайте, давайте, быстренько в наш общий окопчик, а то будет хуже. Как, вы не хотите? гуманисты вы сопливые, с вами каши не сваришь. Идите в жопу!

[rezoner.livejournal.com]

Извини, дорогой, ты знаешь, что я тебя люблю и уважаю, но так дискуссии не ведутся. Не надо искать подтекста и приписывать оппоненту наиболее легко отражаемые высказывания. Потому что, действуя такой методой, можно тебя интерпретировать так: мы - приличные белые люди, хотя вслух слово "белые" не говорим. Нас пока не трогают, а вы туда залезли - это ваши проблемы, тем более вы хоть и белые, но евреи, а это не совсем то же самое. И пусть лучше черные вас лупят, чем нас.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Ну пойми ты, что нет такого понятия "мусульманский мир". Это все равно, что сказать "мир узкоглазых" имея в виду японцев, чукчей и татар.

Я в своей жизни общался с самыми разными мусульманами - казахами, узбеками, марокканцами, алжирцами, иранцами, азербайджанцами - ну абсолютно разные народы и абсолютно разные люди внутри народов.

И из того, что сейчас надо мочить ХАМАС (а мочить надо, я уже устал повторять), никак не следует, что надо мочить остальных.

[boruch.livejournal.com]

Надеюсь, ты не имел меня в виду, мне пох европейцы, за исключением очень некоторых и весьма отдельных европейцев (с американцами и жителями Азии такая ж хрень), но все ж отмежевываюсь на всякий случай от п.2.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Нет, ну как ты мог подумать?

[boruch.livejournal.com]

Я на всякий случай, мало ли. извини, что мог в помыслах и вообще.

[osnsz.livejournal.com]

Квинтэссенция такова - европейцы, отбросьте, наконец, сопли гуманизма и химеры общечеловеческих ценностей и пожалейте нас.
И что? Какой вывод Вы сделали из беседы с этими юзерами?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Эти юзеры отказались вести со мной беседу. Причем в довольно грубой форме.

Ничего хорошего для Израиля я в этом не вижу. Если такие ура-патриоты (если не сказать националисты) будут отталкивать от себя людей,в общем, симпатизирующих Израилю... понятно, что будет.

[osnsz.livejournal.com]

Прочла. Что касается Ваших оппонентов, то я понимаю на какую именно мозоль Вы им наступили, и очень им посочувствовала.
Скажите, Вы, действительно, считаете этих кокретных юзеров носителями пещерной нравственности?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

/Скажите, Вы, действительно, считаете этих кокретных юзеров носителями пещерной нравственности?/

Нет.
Но я, например, и известного Крылова (знаете такого? профессиональный русский) не считаю носителем пещерной нравственности. Что не мешает мне держаться вдалеке от таких философов.

[osnsz.livejournal.com]

Я не знаю Крылова :( Я просто думаю, что такие высказывания невозможно трактовать, как кредо. Это не философия. Это слова вырванные из контекста. По сравнению с вышеупомянутыми юзерами, я подозреваю, что я куда большая националистка, (я ведь живу на территориях). Но в отличие от них (в силу возраста и профессии) не считаю Вас антисемитом. Более того, рада, что нашла человека, для которого милосердие и гуманизм не пустые слова.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Я был на территориях только один раз, и в период относительной ремиссии. Поэтому разбираюсь мало, но скажу так. Живя на территориях, националистом быть очень трудно, если вообще возможно. Это как в 1942 году в СССР быть русским националистом. Не до превознесения своего племени, другие задачи есть, более насущные. А вот сейчас в Москве очень легко быть националистом, имперцем каким-нибудь, поднимающимся с колен.

Возвращаясь к гуманизму, я полагаю, что гуманизм в целом есть понятие полезное, выгодное, причем для всех, и для субъектов гуманизма, и для объектов. То же и с "общечеловеческими ценностями". Ведь сочувствие сейчас к Израилю со стороны других стран, далеких от этого Востока, может базироваться только на гуманизме - израильский народ страдает от обстрелов, страна не признается некоторыми соседями... такому народу надо сочувствовать, хоть мы сами совершенно не страдаем, а живем в удобстве и тепле. Но если от некоторых представителей этого народа будут раздаваться возгласы "у нас свои ценности, идите в задницу", "кому он нужен, ваш слюнявый гуманизм", то у многих далеких от Израиля людей рефлекторной реакцией будет - "а, не надо гуманизма? ну тогда грызитесь сами там, пауки в банке, чем больше вы друг друга истребите, тем нам спокойнее".

Хорошо это будет? нет, это будет нехорошо.

[osnsz.livejournal.com]

Скажу прямо, если от таких воплей чей-то гуманизм поколеблется - то грош цена такому гуманизму.
Но вот Вам не нравятся такие высказывания, а, тем не менее, Вы не спрашиваете, почему они так говорят.
А ведь у них есть причина.
А что касается территорий - то с точностью до наоборот, самые рьяные националисты - поселенцы.
Вот спросите у boruch.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

/самые рьяные националисты - поселенцы./

Правда? Мне казалось, что самые рьяные националисты где-нибудь в Лос-Анжелесе. Но Вам, конечно, виднее, приму к сведению.

/если от таких воплей чей-то гуманизм поколеблется - то грош цена такому гуманизму./

Э, не скажите. Гуманизм ведь не направлен априорно обязательно на Израиль. Гуманизм обычно направлен на того, кто больше страдает.

Вот возьмем какого-нибудь среднего европейца, француза или испанца. Он слышал об обстрелах Израиля, он сочувствует Израилю. Но когда ему говорят о двух с лишним сотнях убитых сейчас детей, он свой гуманизм уже начинает корректировать и думает - скорее бы этот ад прекратился. (Если у него этот гуманизм есть, потому что если нет, то он думает, как он сейчас на горных лыжах поедет, а эти дикари пусть друг друга мочат, наплевать).

Конечно, можно объяснить, что дети гибнут, потому что не прячутся в убежищах, потому что сотнями носятся по улицам во время стрельбы. Можно. Но вот тут появляется израильтянка, которая довольно резко и грубо говорит - антисемиты, не стройте из себя невинность, всем давно известно, что командиры ХАМАС передвигаются только с младенцами на руках. Я уж не говорю, как можно участвовать в уличных боях с младенцами на руках, но ведь и женщин немало убито. ХАМАС воюет и с женщинами на руках? И с 8-9 летними детьми на руках?

Когда ты высказываешь сомнения, то разговор окончен, и ты, обруганный, уходишь с орденом антисемита. А тут уж какой угодно гуманизм пошатнется.

И это при том, что ХАМАС действительно прикрывается своим населением. Достаточно устроить склад боеприпасов под жилым домом. Но ведь пропаганда должна быть умной. А, извините, услужливый дурак опаснее врага.