На качелях.

[vba]

Наблюдая скандалы в ЖЖ по поводу Газы, я заметил интересную закономерность, особенно видную в местах скопления разной публики, например, в журнале drugoi, вокруг соответствующих сообществ и т.п.

Чтобы пояснить то, что я имею в виду, возьмем любой конфликт между двумя сторонами и чисто условно обозначим эти стороны "евреи" и "палестинцы". Наблюдатели этого конфликта в зависимости от их исходной, априорной пристрастности расположатся вдоль такой оси:

экстремисты палестинцы - пристрастные палестинцы - беспристрастные - пристрастные евреи - экстремисты евреи.

Теперь возьмем нынешний конфликт и назовем сочувствующих палестинцам "палестинцами", а сочувствующих евреям - "евреями". "Беспристрастными" же назовем тех, кто руководствуется только общими правилами, "общечеловеческими ценностями", вроде таких - агрессор должен быть наказан, мирное население не должно страдать, все люди рождаются с равными правами и т.д.

В реальной жизни довольно много экстремистов палестинцев (в широком смысле). Очень много и пристрастных палестинцев. Чрезвычайно много беспристрастных. Представителей правой части шкалы гораздо меньше, экстремистов-евреев очень мало.

Однако в интернете, в частности в ЖЖ картина совсем иная. Экстремистов-палестинцев (в широком смысле, ну которые считают, что Израиль надо засыпать дустом) почти нет. Арабы в Рунет не ходят, а матерые русские антисемиты заняли прагматическую позицию - чем больше жиды и чурки друг друга истребят, тем лучше. А если Израиль быстро выиграет, тоже хорошо, будет куда выгонять евреев.

Пристрастных палестинцев тоже не много, потому что, даже испытывая неприязнь к евреям, трудно оправдывать обстрелы мирных городов или теракты.

Таким образом, вся шкала в ЖЖ дико перекошена по сравнению с офф-лайном. В он-лайне вся тяжесть оказалась на правой части качелей, которая опустилась вниз. Тут еще надо учесть и высокую интернет-активность Народа Книги. Par excellence. Враждующими между собой полюсами оказались "беспристрастные" и "экстремисты-евреи" (ну те, которые считают, что Газу надо залить напалмом). И, сами того не желая, эти "беспристрастные" начинают уходить в левую часть шкалы, отталкиваемые ее правой частью. Превращаться в антисемитов, не будучи ими. А когда даже евреи превращаются в антисемитов, то что-то тут не так, нет?

Comments

[bgmt.livejournal.com]

Вообще-то я не понимаю, почему "что-то не так". Евреи издавна были не только "народом книги", но и народом бунта. Не вооружённого, но вполне себе бунта, хотя в эпоху Маккавеев и вооружённого тоже. Если я правильно понимаю - в меру общей религиозной безграмотности - в иудействе нет понятия ереси, любой может толковать священные тексты. Рождение хасидства (которое начиналось не как секта унылых идиотов в шапках, а как весёлая и обновленческая) было таким бунтом. Массовый выход из местечка был таким бунтом. Естественно, участие в революции - тоже. Поэтому неприятие еврейского мейнстрима со стороны еврея - вещь совершенно нормальная. А чтобы доходить в этом до крайностей, никакого особого давления тоже не надо.

Теперь об эволюции отношения к текущим событиям. Да, есть эволюция. Мне ну совершенно не кажется, что она связана с давлением справа. Ну может быть, изредка. У большинства эволюционирующих она связана с развитием событий, раз, и да, с существованием экстремистов - но именно с существованием как фактом, а не с давлением их мнений. Дело просто в том, что для выбора в пользу одной стороны желательно считать, что она лучше. Когда я (для примера) вижу людей, которые на мой вкус ну ровно ничем не отличаются от хамасовцев, мне становится непонятно, почему я должен выбирать в их пользу. Слава богу, не все такие. Но эволюция от безусловности поддержки к условности, естественно, идёт.

И ещё. О еврейском факторе в этих обсуждениях. Он, на мой взгляд, очень мал. Более того, если выключить жителей Израиля (а их нужно выключить: они всё же жители воюющей страны, тут действуют другие факторы), я вижу больше безусловной поддержки Израиля у тех, в ком ни капли еврейской крови нет. Это меня беспокоит: наводит на мысль, что они внутри чувствуют себя как бы больше обязанными поддерживать Израиль, чем те, в ком есть. Беспокоит, потому что мне не кажется, что человек должен корректировать своё мнение сообразно своему происхождению.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Я, в общем, с Вами согласен, но вот в ЖЖ я практически не видел людей, которые "ну ровно ничем не отличаются от хамасовцев". Ну, то есть, они существуют в русскоязычной среде, но, в отличие от ХАМАСа, они вовсе не готовы подставлять себя под вражеские снаряды (не настолько уж они Израиль ненавидят), и, к тому же, сейчас не сильно выступают. Крылов вот даже победы Израилю желает, как истинный русский антисемит.

[bgmt.livejournal.com]

Вы неверно меня поняли. Для меня ничем не отличаются от хамасовцев те граждане, среди которых есть как евреи, так и крыловы, которые считают, что жители Газы не люди и их смерть мало существенна. Их очень немало, как Вы сами упомянули. Я не готов поддерживать одних изуверов против других. Но я обнаружил, что изуверов куда больше среди русскоязычных, чем среди сабр. (Кстати, дочь Переса состоит в организации помощи жертвам в Газе и требует лечения раненых в израильских больницах. Если бы таких как она не было, я бы просто решил, что мне одинаково неприятны обе стороны.)

[http://users.livejournal.com/vba_/]

/Но я обнаружил, что изуверов куда больше среди русскоязычных, чем среди сабр./

Пришлось гуглить, я не знал, кто такие сабры.

Мне трудно сказать, я только с русскоязычными общаюсь. Но не возьмусь с Вами спорить, зная частую нетерпимость наших соотечественников в других странах.

Можно вывезти человека из совка...

[fuflolog.livejournal.com]

У меня тоже потихоньку складывается впечатление, что в основе разборок в рунете лежит общее советское прошлое.

Как мне показалось, уроженцев Израиля отличает от приехавших из СССР чувство собственного достоинства и большее уважение к ближнему своему. Прыгать обезьянкой и истерики устраивать они, как мне показалось, особо не будут.

Я сейчас начал смотреть на англоязычные еврейские форумы, там, конечно, и крайние мнения встречаются, но в целом как-то тон поспокойнее.

Ну и вот насчет этого ухода в антисемитизм - это ж совсем инфантилизм какой-то, с тобой не дружат, а ты их всех за это ненавидишь. ;-)

[vityokr.livejournal.com]

"Беспокоит, потому что мне не кажется, что человек должен корректировать своё мнение сообразно своему происхождению."
я согласен, сам об это как раз вчера писал. получил ответ от друзей-космополитов :)